Света66 Опубликовано 25 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 25 Мая 2016 Еще раз спасибо. Т.к я новичок, мне все в новинку, я очень переживаю, что столько времени прошло с сентября, а я еще ничего не принимала. Валерий, спасибо и вам лично от мамы. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ека Опубликовано 25 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 25 Мая 2016 Вам 28, и с сентября всего - не бойтесь, восстановитесь! 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила Л Опубликовано 25 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 25 Мая 2016 2 часа назад, Света66 сказал: Всех Благодарю за участие. Света (Оля), когда я начинала болеть РС, тоже была почти потеря зрения на 1 глаз. И онемение. Без гормонов не обошлось. Зрение полностью восстановилось. Но слушайте врачей, сами не пытайтесь пока. Бегом в больницу, снимать обострение! Чем скорее, тем лучше. Удачи! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила Л Опубликовано 25 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 25 Мая 2016 10 часов назад, glu сказал: ИГ это, простите, кое-что другое пишите лучше ВМИГ. ИГ иммуноглобулин. Кто не спрятался, я не виноват! В этой теме что может быть другое? Не смешно... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yopapipa Опубликовано 25 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 25 Мая 2016 Я обязательно отпишусь о моём опыте ВМИГ. За первый месяц никаких побочных. По сравнению с состоянием 2 месяца назад только лучше, кисти у меня были вообще только для того, чтобы ухватиться за что нибудь, настолько онемевшие, сейчас, с трудом конечно, но начал на рояле тренироваться... конечно криво пока, конечно не всё поддаётся, что умел..., но тренируюсь. Кисти намного легче стали факт. Но говорить о результате пока не устаканилось рано. ПИТРС не применяю с 2010- ого года. 5 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Света - М Опубликовано 25 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 25 Мая 2016 9 часов назад, aliens сказал: Тактивин: Фармакологическое действие Иммуностимулирующее средство. ???? В показаниях на некоторых сайтах есть РС (на некоторых нет, только иммунодефицитные состояния),но иммуностимулирующее........и РС. Но раз не пугает, то извиняйте. https://health.mail.ru/drug/thymus_extract/ Мне в свое время Захарова М.Н. вписывала ГЛУТОКСИМ. Иммуностимулирующее. Для вас она, я думаю, она авторитет. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
aliens Опубликовано 25 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 25 Мая 2016 Разочарую вас,для меня нет безоговорочных авторитетов. Тем более что глутоксим не иммуностимулирующее, а иммуномодулирующее. Если разницы не замечаете, ваши проблемы. Фармакологическое действие Глутоксим® оказывает иммуномодулирующее, гемостимулирующее, детоксицирующее,http://www.piluli.ru/product/Glutoksim?utm_medium=cpc&utm_source=yandex.direct&utm_campaign=cc_seo|14511944&utm_term=глутоксим&utm_content=k50id|010000004262722804_|cid|14511944|gid|924750064|aid|1245246272|adp|no|kw|глутоксим|pos|premium1|main&k50id=010000004262722804_&yclid=2873701200267840465 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 Не надо спорить. Главное что эти препараты (иммуностимулирующие, иммуномодулирующие) необходимо применять под прикрытием ПИТРС. А не вместо их Тогда вопрос сразу снимается. За 20 лет применения Тактивина я могу сказать. Да. эти препараты реально улучшают качество жизни. Но когда я их колол без прикрытия, лет 10, количество бляшек у меня увеличилось штук на 20. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
aliens Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 А при применении копаксона (иммуномодулятор)чего ещё из ПИТРС надо применять,исходя из вашей логики? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 1 минуту назад, aliens сказал: А при применении копаксона (иммуномодулятор)чего ещё из ПИТРС надо применять,исходя из вашей логики? При РРРС копаксон хорошо справляется со своими обязанностями по разрушению в крови аутоиммунных иммуноглобулинов нацеленных на миелин. Поэтому не значительная активизаци иммунной системы не добавит прогрессирования РС. Но при этом реально улучшатся все остальные параметры организма. Но вот если у вас есть зачатки ВПРС,(ГЭБ начинает хандрить) , тогда копаксон вам не помощник. Тогда его надо менять на производные бетаферона, или что-то другое из новых, или высокие дозы иммуноглобулинов. Обратите внимание на реакцию лиц, начавших принимать ВМИГ, да и ВВИГ, здесь. на форуме. Принимают копаксон. Или без ПИТРС. Самочувствие удовлетворительное. Но какое-то ни такое... И тут начинают колоть или капать иммуноглобулины. Через 2-3 дня останавливается выработка своих аутоиммунных иммуноглобулинов. Пропадают продукты распада миелина в крови. Одним словом появляется состояние эйфории. Как после плазмафереза сразу после остановки обострения гормонами... Это не теория. я это всё пережил на себе. Поэтому ещё раз подчёркиваю. Иммуномодуляторы нам полезны, но только под прикрытием работающих у вас в настоящее время Препаратов Изменяющих Течение Рассеянного Склероза. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 Очевидно, что РС - диагноз разнородной группы больных, с похожими проблемами и с разными ПРИЧИНАМИ этих проблем. Смотря какие звенья иммунитета нарушены - можно что-то простимулировать или уже нельзя. Ищите похожих на себя больных сами, следите за их историями. Похожим больным и помогает примерно одно и тоже. И продукты примерно такие же (но не полностью), и лек-ва, и многое другое. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 2 минуты назад, Vera сказал: Очевидно, что РС - диагноз разнородной группы больных, с похожими проблемами и с разными ПРИЧИНАМИ этих проблем. Смотря какие звенья иммунитета нарушены - можно что-то простимулировать или уже нельзя. Ищите похожих на себя больных сами, следите за их историями. Похожим больным и помогает примерно одно и тоже. И продукты примерно такие же (но не полностью), и лек-ва, и многое другое. Извините. О каких различиях в течении РС вы говорите. У всех больных РС одна причина. Иммунная система ошибочно вырабатывает свои иммуноглобулины. но они оказались нацелены на свой миелин. Сразу умереть не даёт ГЭБ. Он защищает миелин от разрушения. Ну а всё остальное - сопутствующее. Этого сопутствующего может быть очень много разного. Но основная причина РС. Аутоиммунные иммуноглобулины и ГЭБ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 17 минут назад, Валерий сказал: Извините. О каких различиях в течении РС вы говорите. У всех больных РС одна причина. Иммунная система ошибочно вырабатывает свои иммуноглобулины. но они оказались нацелены на свой миелин. Сразу умереть не даёт ГЭБ. Он защищает миелин от разрушения. Ну а всё остальное - сопутствующее. Этого сопутствующего может быть очень много разного. Но основная причина РС. Аутоиммунные иммуноглобулины и ГЭБ. Я об истинных причинах, предшествующих тому, что Вы сейчас описали. Они могли сформировать предрасположенность к тому же РС - на протяжении ряда поколений, в рез-те б-нь может проявиться у отдалённого потомка, родившегося ослабленным, т.е. с предрасположенностью к АИ заб-ию. Причём в одной семье могут быть дети с РС и саркоидозом (или др. АИ заб-ием). И то не факт, что дети непременно заболеют. Что-то можно исправить. Тогда б-нь не проявится, или м.б. будет в скрытой форме. В одной семье купили детям шкаф (с запахом химикатов) - и две сестры позже обе заболели разными тяжелыми АИ б-нями. Сначала начался понос (если я не забыла что-то из симптомов) и одна терапевт догадалась - причина его этот шкаф. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
glu Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 24 минуты назад, Vera сказал: Очевидно, что РС - диагноз разнородной группы больных, с похожими проблемами и с разными ПРИЧИНАМИ этих проблем. Смотря какие звенья иммунитета нарушены - можно что-то простимулировать или уже нельзя. Ищите похожих на себя больных сами, следите за их историями. Похожим больным и помогает примерно одно и тоже. И продукты примерно такие же (но не полностью), и лек-ва, и многое другое. так многие уже давно сошлись во мнении, что РС это НЕ болезнь. это синдром. и вызван он у разных людей разными причинами. это как синяк на ноге. синяк он и в африке синяк. только у одного он оттого что ему по ноге палкой стукнули, а у другого - потому что геморрогическая лихорадка. )) а так да. синяк и синяк. так и рс - у одного аутоиммунка (хотя они роже разные бывают) у другого потому что вирусы атаковали. у третьего вообще генетическое. ну и т.п. и вполне очевидно, что если у тебя синяк потому что лихорадка - то прикладывай компресс или не прикладывай - синяк не пройдет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 6 минут назад, glu сказал: так многие уже давно сошлись во мнении, что РС это НЕ болезнь. это синдром. и вызван он у разных людей разными причинами. это как синяк на ноге. синяк он и в африке синяк. только у одного он оттого что ему по ноге палкой стукнули, а у другого - потому что геморрогическая лихорадка. )) а так да. синяк и синяк. так и рс - у одного аутоиммунка (хотя они роже разные бывают) у другого потому что вирусы атаковали. у третьего вообще генетическое. ну и т.п. и вполне очевидно, что если у тебя синяк потому что лихорадка - то прикладывай компресс или не прикладывай - синяк не пройдет. Не совсем так. РС - это АИ б-нь однозначно. То есть проблема с нервной и иммунной системами. Но у одних причиной этого стали вирусы, у других - проблемы с ЖКТ, у третьих - что-то ещё. Но теперь поздно избавляться (скажем) от вирусов, они уже довели вас (или ваших родных) до АИ б-ни, иммунитет "поломан" и надо далее жить уже с таким иммунитетом. Это вполне реально! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
IvElka Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 8 часов назад, aliens сказал: Разочарую вас,для меня нет безоговорочных авторитетов. Тем более что глутоксим не иммуностимулирующее, а иммуномодулирующее. Если разницы не замечаете, ваши проблемы. Фармакологическое действие Глутоксим® оказывает иммуномодулирующее, гемостимулирующее, детоксицирующее,http://www.piluli.ru/product/Glutoksim?utm_medium=cpc&utm_source=yandex.direct&utm_campaign=cc_seo|14511944&utm_term=глутоксим&utm_content=k50id|010000004262722804_|cid|14511944|gid|924750064|aid|1245246272|adp|no|kw|глутоксим|pos|premium1|main&k50id=010000004262722804_&yclid=2873701200267840465 По данной ссылке: "приводит к повышению секреции цитокинов: интерлейкина 1,интерлейкина 2, интерлейкина 6, ФНО, интерферонов" ( не сказано каких, возможно гамма-). Все это медиаторы воспаления, провоспалительный фактор. Кстати, не часто встретишь такое полное описание препарата. Спасибо за ссылку! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
IvElka Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 9 часов назад, aliens сказал: Фармакологическое действие Глутоксим® оказывает иммуномодулирующее, гемостимулирующее, детоксицирующее,http://www.piluli.ru/product/Glutoksim?utm_medium=cpc&utm_source=yandex.direct&utm_campaign=cc_seo|14511944&utm_term=глутоксим&utm_content=k50id|010000004262722804_|cid|14511944|gid|924750064|aid|1245246272|adp|no|kw|глутоксим|pos|premium1|main&k50id=010000004262722804_&yclid=2873701200267840465 По данной ссылке: "приводит к повышению секреции цитокинов: интерлейкина 1,интерлейкина 2, интерлейкина 6, ФНО, интерферонов" ( не сказано каких, возможно гамма-). Все это медиаторы воспаления, провоспалительный фактор. Кстати, не часто встретишь такое полное описание препарата. Спасибо за ссылку! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
glu Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 нет не однозначно АИ болезнь. это может быть например, орэм, вызванный вирусной инфекцией. до сих пор ученые однозначно не могут сказать причину а вы раз - и сказали. если бы это была 100% аи - то думаю, проблем с иммуномодуляторами (вернее тем, что они кому то подходят а кому-то нет) -- не было. а проблема есть. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 9 минут назад, glu сказал: нет не однозначно АИ болезнь. это может быть например, орэм, вызванный вирусной инфекцией. до сих пор ученые однозначно не могут сказать причину а вы раз - и сказали. если бы это была 100% аи - то думаю, проблем с иммуномодуляторами (вернее тем, что они кому то подходят а кому-то нет) -- не было. а проблема есть. Я конечно не специалист, но тут на форуме читала, что ОРЭМ это не РС. Что надо различать это и лечить по разному. И что в отличие от многих АИ б-ней, при РС есть дегенерация. На что указывает окончание -ОЗ. А ОРЭМ оканчивается на -ИТ (т.е. преобладает воспаление). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
IvElka Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 18 часов назад, Валерий сказал: Ведь я его (тактивин) не просто так колю. Утром просыпаюсь, поясница стянута. Начальное состояние спастики. Делаю укол тактивина или имунофана. В течении часа стянутость в пояснице, в ногах, в руках полностью проходит. На второй день её нет. А через день опять появляется. Пробовал не колоть, мол само пройдёт. Нет, не проходит, а только усиливается. Я все думаю, почему такой препарат влияет на спастику. Как? Каков механизм? Может у кого ссылка на какую-нибудь информацию есть. Или по причине мед.образования есть знания, поделитесь пжл. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
glu Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 13 минут назад, IvElka сказал: Я все думаю, почему такой препарат влияет на спастику. Как? Каков механизм? Может у кого ссылка на какую-нибудь информацию есть. Или по причине мед.образования есть знания, поделитесь пжл. я вот о том же думаю. допустим, при воспалении, симптомы уходят т.к. отек вокруг очага исчезает и вроде как "нервы не передавливает" (если грубо сказать). а как вмиг (и ввиг кстати) влияют на это мне тоже не ясно. говорю ж - прям живая вода какая то. или самоуспокоение. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 15 минут назад, IvElka сказал: Я все думаю, почему такой препарат влияет на спастику. Как? Каков механизм? Может у кого ссылка на какую-нибудь информацию есть. Или по причине мед.образования есть знания, поделитесь пжл. Я все думаю, почему такой препарат влияет на спастику. Как? Каков механизм? Может у кого ссылка на какую-нибудь информацию есть. Или по причине мед.образования есть знания, поделитесь пжл. http://www.neboleem.net/taktivin.php Лекарственное средство Тактивин имеет полипептидную природу, получают его из вилочковой железы (тимуса) здорового крупного рогатого скота. Его принимали и на миастеническом форуме. Кому-то помогал. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
IvElka Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 22 минуты назад, glu сказал: я вот о том же думаю. допустим, при воспалении, симптомы уходят т.к. отек вокруг очага исчезает и вроде как "нервы не передавливает" (если грубо сказать). а как вмиг (и ввиг кстати) влияют на это мне тоже не ясно. говорю ж - прям живая вода какая то. или самоуспокоение. По поводу ВВИГов на Питерском форуме в разделе Лечение есть объяснение ( не могу дать ссылку, главная страница почему-то не открывается). У меня в личных архивах кое-что накоплено, скину попозже. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ека Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 44 минуты назад, IvElka сказал: По поводу ВВИГов на Питерском форуме в разделе Лечение есть объяснение ( не могу дать ссылку, главная страница почему-то не открывается). У меня в личных архивах кое-что накоплено, скину попозже. Пожалуйста, скиньте! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ека Опубликовано 26 Мая 2016 Поделиться Опубликовано 26 Мая 2016 1 час назад, glu сказал: я вот о том же думаю. допустим, при воспалении, симптомы уходят т.к. отек вокруг очага исчезает и вроде как "нервы не передавливает" (если грубо сказать). а как вмиг (и ввиг кстати) влияют на это мне тоже не ясно. Аналогично! 1 час назад, glu сказал: говорю ж - прям живая вода какая то. или самоуспокоение Вот то, что походка изменилась в лучшую сторону - отметили и муж, и дочки... Причем, не понимаю, почему симптомы пропадают через 2-4 часа, отек же за это время не может исчезнуть?.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Рекомендуемые сообщения