Иммуноглобулин

[Света66]

Еще раз спасибо. Т.к я новичок, мне все в новинку, я очень переживаю, что столько времени прошло с сентября, а я еще ничего не принимала. Валерий, спасибо и вам лично от мамы.

 

[Ека]

Вам 28, и с сентября всего - не бойтесь, восстановитесь!

[Людмила Л]

2 часа назад, Света66 сказал:

Всех Благодарю за участие.

Света (Оля), когда я начинала болеть РС, тоже была почти потеря зрения на 1 глаз. И онемение. Без гормонов не обошлось. Зрение полностью восстановилось. Но слушайте врачей, сами не пытайтесь пока. Бегом в больницу, снимать обострение! Чем скорее, тем лучше. Удачи!

[Людмила Л]

10 часов назад, glu сказал:

ИГ это, простите, кое-что другое  пишите лучше ВМИГ. 

ИГ иммуноглобулин. Кто не спрятался, я не виноват! В этой теме что может быть другое? Не смешно...

[Yopapipa]

Я обязательно отпишусь о моём опыте ВМИГ. За первый месяц никаких побочных. По сравнению с состоянием 2 месяца назад только лучше, кисти у меня были вообще только для того, чтобы ухватиться за что нибудь, настолько онемевшие, сейчас, с трудом конечно, но начал на рояле тренироваться... конечно криво пока, конечно не всё поддаётся, что умел..., но тренируюсь. Кисти намного легче стали факт. 
Но говорить о результате пока не устаканилось рано. ПИТРС не применяю с 2010- ого года.

[Света - М]

9 часов назад, aliens сказал:

Тактивин:

Фармакологическое действие

Иммуностимулирующее средство. 

???? 

В показаниях  на некоторых сайтах  есть РС (на некоторых нет, только иммунодефицитные состояния),но иммуностимулирующее........и РС.

Но раз не пугает, то извиняйте.

https://health.mail.ru/drug/thymus_extract/

 

Мне в свое время Захарова М.Н. вписывала ГЛУТОКСИМ. Иммуностимулирующее. Для вас она, я думаю, она авторитет. 

[aliens]

Разочарую вас,для меня нет безоговорочных авторитетов. 

Тем более  что глутоксим не иммуностимулирующее, а иммуномодулирующее.  Если разницы не замечаете, ваши проблемы.

 

Фармакологическое действие

Глутоксим® оказывает иммуномодулирующее, гемостимулирующее, детоксицирующее,
http://www.piluli.ru/product/Glutoksim?utm_medium=cpc&utm_source=yandex.direct&utm_campaign=cc_seo|14511944&utm_term=глутоксим&utm_content=k50id|010000004262722804_|cid|14511944|gid|924750064|aid|1245246272|adp|no|kw|глутоксим|pos|premium1|main&k50id=010000004262722804_&yclid=2873701200267840465

[Валерий]

Не надо спорить. Главное что эти препараты (иммуностимулирующие, иммуномодулирующие) необходимо применять под прикрытием ПИТРС. А не вместо их Тогда вопрос сразу снимается. За 20 лет применения Тактивина я могу  сказать.  Да. эти препараты реально улучшают качество жизни.    Но когда я их колол без прикрытия, лет 10,  количество бляшек у меня увеличилось штук на 20.

[aliens]

А при применении копаксона (иммуномодулятор)чего ещё из ПИТРС надо применять,исходя из вашей логики?

[Валерий]

1 минуту назад, aliens сказал:

А при применении копаксона (иммуномодулятор)чего ещё из ПИТРС надо применять,исходя из вашей логики?

При РРРС копаксон  хорошо справляется со своими обязанностями по разрушению в крови аутоиммунных иммуноглобулинов нацеленных на миелин. Поэтому не значительная активизаци иммунной системы не добавит прогрессирования РС. Но при этом реально улучшатся все остальные параметры организма.  Но вот если у вас есть зачатки ВПРС,(ГЭБ начинает хандрить) ,  тогда копаксон вам не помощник.  Тогда его надо менять на производные бетаферона, или что-то другое из новых, или высокие дозы иммуноглобулинов.

Обратите  внимание на реакцию лиц,  начавших принимать ВМИГ, да и ВВИГ, здесь. на форуме. Принимают копаксон.  Или без ПИТРС.  Самочувствие удовлетворительное. Но  какое-то ни такое...    И тут начинают колоть или капать иммуноглобулины. Через 2-3 дня останавливается выработка своих аутоиммунных иммуноглобулинов. Пропадают продукты распада миелина в крови.  Одним словом появляется состояние эйфории.  Как после плазмафереза  сразу после остановки обострения гормонами... 

Это не теория. я это всё пережил на себе.

Поэтому ещё раз подчёркиваю.  Иммуномодуляторы нам полезны, но только под прикрытием работающих у вас в настоящее время Препаратов Изменяющих Течение Рассеянного Склероза.

[Vera]

Очевидно, что РС  - диагноз разнородной группы больных, с похожими проблемами и с разными ПРИЧИНАМИ этих проблем. 

Смотря какие звенья иммунитета нарушены - можно что-то простимулировать или уже нельзя. Ищите похожих на себя больных сами, следите за их историями. Похожим больным и помогает примерно одно и тоже. И продукты примерно такие же (но не полностью), и лек-ва, и многое другое.

[Валерий]

2 минуты назад, Vera сказал:

Очевидно, что РС  - диагноз разнородной группы больных, с похожими проблемами и с разными ПРИЧИНАМИ этих проблем. 

Смотря какие звенья иммунитета нарушены - можно что-то простимулировать или уже нельзя. Ищите похожих на себя больных сами, следите за их историями. Похожим больным и помогает примерно одно и тоже. И продукты примерно такие же (но не полностью), и лек-ва, и многое другое.

Извините. О каких различиях в течении РС вы говорите.  У всех больных РС одна причина.  Иммунная система ошибочно  вырабатывает свои иммуноглобулины. но они оказались нацелены на свой миелин.  Сразу умереть не даёт ГЭБ. Он защищает миелин от разрушения.    Ну а всё остальное - сопутствующее.  Этого сопутствующего может быть очень много разного. Но основная причина РС. Аутоиммунные иммуноглобулины и ГЭБ. 

[Vera]

17 минут назад, Валерий сказал:

Извините. О каких различиях в течении РС вы говорите.  У всех больных РС одна причина.  Иммунная система ошибочно  вырабатывает свои иммуноглобулины. но они оказались нацелены на свой миелин.  Сразу умереть не даёт ГЭБ. Он защищает миелин от разрушения.    Ну а всё остальное - сопутствующее.  Этого сопутствующего может быть очень много разного. Но основная причина РС. Аутоиммунные иммуноглобулины и ГЭБ. 

Я об истинных причинах, предшествующих тому, что Вы сейчас описали.

Они могли сформировать предрасположенность к тому же РС - на протяжении ряда поколений, в рез-те б-нь может проявиться у отдалённого потомка, родившегося ослабленным, т.е. с предрасположенностью к АИ заб-ию. Причём в одной семье могут быть дети с РС и саркоидозом (или др. АИ заб-ием). И то не факт, что дети непременно заболеют. Что-то можно исправить. Тогда б-нь не проявится, или м.б. будет в скрытой форме.

В одной семье купили детям шкаф (с запахом химикатов) - и две сестры позже обе заболели разными тяжелыми АИ б-нями. Сначала начался понос (если я не забыла что-то из симптомов) и одна терапевт догадалась - причина его этот шкаф.

[glu]

24 минуты назад, Vera сказал:

Очевидно, что РС  - диагноз разнородной группы больных, с похожими проблемами и с разными ПРИЧИНАМИ этих проблем. 

Смотря какие звенья иммунитета нарушены - можно что-то простимулировать или уже нельзя. Ищите похожих на себя больных сами, следите за их историями. Похожим больным и помогает примерно одно и тоже. И продукты примерно такие же (но не полностью), и лек-ва, и многое другое.

так многие уже давно сошлись во мнении, что РС это НЕ болезнь. это синдром. и вызван он у разных людей разными причинами. это как синяк на ноге. синяк он и в африке синяк. только у одного он оттого что ему по ноге палкой стукнули, а у другого - потому что геморрогическая лихорадка. )) а так да. синяк и синяк. так и рс - у одного аутоиммунка (хотя они роже разные бывают) у другого потому что вирусы атаковали. у третьего вообще генетическое. ну и т.п. и вполне очевидно, что если у тебя синяк потому что лихорадка - то прикладывай компресс или не прикладывай - синяк не пройдет.

[Vera]

6 минут назад, glu сказал:

так многие уже давно сошлись во мнении, что РС это НЕ болезнь. это синдром. и вызван он у разных людей разными причинами. это как синяк на ноге. синяк он и в африке синяк. только у одного он оттого что ему по ноге палкой стукнули, а у другого - потому что геморрогическая лихорадка. )) а так да. синяк и синяк. так и рс - у одного аутоиммунка (хотя они роже разные бывают) у другого потому что вирусы атаковали. у третьего вообще генетическое. ну и т.п. и вполне очевидно, что если у тебя синяк потому что лихорадка - то прикладывай компресс или не прикладывай - синяк не пройдет.

Не совсем так. РС - это АИ б-нь однозначно. То есть проблема с нервной и иммунной системами. Но у одних причиной этого стали вирусы, у других - проблемы с ЖКТ, у третьих - что-то ещё. Но теперь поздно избавляться (скажем) от вирусов, они уже довели вас (или ваших родных) до АИ б-ни, иммунитет "поломан" и надо далее жить уже с таким иммунитетом. Это вполне реально!

[IvElka]

8 часов назад, aliens сказал:

Разочарую вас,для меня нет безоговорочных авторитетов. 

Тем более  что глутоксим не иммуностимулирующее, а иммуномодулирующее.  Если разницы не замечаете, ваши проблемы.

 

Фармакологическое действие

Глутоксим® оказывает иммуномодулирующее, гемостимулирующее, детоксицирующее,
http://www.piluli.ru/product/Glutoksim?utm_medium=cpc&utm_source=yandex.direct&utm_campaign=cc_seo|14511944&utm_term=глутоксим&utm_content=k50id|010000004262722804_|cid|14511944|gid|924750064|aid|1245246272|adp|no|kw|глутоксим|pos|premium1|main&k50id=010000004262722804_&yclid=2873701200267840465

По данной ссылке:

"приводит к повышению секреции цитокинов: интерлейкина 1,интерлейкина 2, интерлейкина 6, ФНО, интерферонов" ( не сказано каких, возможно  гамма-). Все это медиаторы воспаления, провоспалительный фактор. 

Кстати, не часто встретишь такое полное описание препарата. Спасибо за ссылку!

 

[IvElka]

9 часов назад, aliens сказал:

 

 

Фармакологическое действие

Глутоксим® оказывает иммуномодулирующее, гемостимулирующее, детоксицирующее,
http://www.piluli.ru/product/Glutoksim?utm_medium=cpc&utm_source=yandex.direct&utm_campaign=cc_seo|14511944&utm_term=глутоксим&utm_content=k50id|010000004262722804_|cid|14511944|gid|924750064|aid|1245246272|adp|no|kw|глутоксим|pos|premium1|main&k50id=010000004262722804_&yclid=2873701200267840465

По данной ссылке:

"приводит к повышению секреции цитокинов: интерлейкина 1,интерлейкина 2, интерлейкина 6, ФНО, интерферонов" ( не сказано каких, возможно  гамма-). Все это медиаторы воспаления, провоспалительный фактор. 

Кстати, не часто встретишь такое полное описание препарата. Спасибо за ссылку!
 

[glu]

нет не однозначно АИ болезнь. это может быть например, орэм, вызванный вирусной инфекцией. до сих пор ученые однозначно не могут сказать причину а вы раз - и сказали. если бы это была 100% аи - то думаю, проблем с иммуномодуляторами (вернее тем, что они кому то подходят а кому-то нет) -- не было. а проблема есть.

[Vera]

9 минут назад, glu сказал:

нет не однозначно АИ болезнь. это может быть например, орэм, вызванный вирусной инфекцией. до сих пор ученые однозначно не могут сказать причину а вы раз - и сказали. если бы это была 100% аи - то думаю, проблем с иммуномодуляторами (вернее тем, что они кому то подходят а кому-то нет) -- не было. а проблема есть.

Я конечно не специалист, но тут на форуме читала, что ОРЭМ это не РС. Что надо различать это и лечить по разному.

 И что в отличие от многих АИ б-ней, при РС есть дегенерация. На что указывает окончание -ОЗ.

А ОРЭМ оканчивается на -ИТ (т.е. преобладает воспаление).

[IvElka]

18 часов назад, Валерий сказал:

Ведь я его (тактивин) не просто так колю.   Утром просыпаюсь, поясница стянута. Начальное состояние спастики.  Делаю укол тактивина или имунофана. В течении часа  стянутость в пояснице, в ногах, в руках полностью проходит. На второй день её нет. А через день опять появляется.  Пробовал не колоть, мол само пройдёт.  Нет, не проходит, а только усиливается. 

Я  все думаю, почему такой препарат влияет на спастику. Как? Каков механизм? Может у кого ссылка на какую-нибудь информацию есть. Или по причине мед.образования есть знания, поделитесь пжл.

[glu]

13 минут назад, IvElka сказал:

Я  все думаю, почему такой препарат влияет на спастику. Как? Каков механизм? Может у кого ссылка на какую-нибудь информацию есть. Или по причине мед.образования есть знания, поделитесь пжл.

я вот о том же думаю. допустим, при воспалении, симптомы уходят т.к. отек вокруг очага исчезает и вроде как "нервы не передавливает" (если грубо сказать). а как вмиг (и ввиг кстати) влияют на это мне тоже не ясно. говорю ж - прям живая вода какая то. или самоуспокоение.

[Vera]

15 минут назад, IvElka сказал:

Я  все думаю, почему такой препарат влияет на спастику. Как? Каков механизм? Может у кого ссылка на какую-нибудь информацию есть. Или по причине мед.образования есть знания, поделитесь пжл.

Я  все думаю, почему такой препарат влияет на спастику. Как? Каков механизм? Может у кого ссылка на какую-нибудь информацию есть. Или по причине мед.образования есть знания, поделитесь пжл.

http://www.neboleem.net/taktivin.php

Лекарственное средство Тактивин имеет полипептидную природу, получают его из вилочковой железы (тимуса) здорового крупного рогатого скота. Его принимали и на миастеническом форуме. Кому-то помогал.

[IvElka]

22 минуты назад, glu сказал:

я вот о том же думаю. допустим, при воспалении, симптомы уходят т.к. отек вокруг очага исчезает и вроде как "нервы не передавливает" (если грубо сказать). а как вмиг (и ввиг кстати) влияют на это мне тоже не ясно. говорю ж - прям живая вода какая то. или самоуспокоение.

По поводу ВВИГов на Питерском форуме в разделе Лечение есть объяснение ( не могу дать ссылку, главная страница почему-то не открывается). У меня в личных архивах кое-что накоплено, скину попозже.

[Ека]

44 минуты назад, IvElka сказал:

По поводу ВВИГов на Питерском форуме в разделе Лечение есть объяснение ( не могу дать ссылку, главная страница почему-то не открывается). У меня в личных архивах кое-что накоплено, скину попозже.

Пожалуйста, скиньте!

 

[Ека]

1 час назад, glu сказал:

я вот о том же думаю. допустим, при воспалении, симптомы уходят т.к. отек вокруг очага исчезает и вроде как "нервы не передавливает" (если грубо сказать). а как вмиг (и ввиг кстати) влияют на это мне тоже не ясно.

Аналогично!

1 час назад, glu сказал:

говорю ж - прям живая вода какая то. или самоуспокоение

Вот то, что походка изменилась в лучшую сторону - отметили и муж, и дочки... Причем, не понимаю, почему симптомы пропадают через 2-4 часа, отек же за это время не может исчезнуть?..