Иммуноглобулин

[Ека]

врач вмиг никогда не посоветует. по понятным причинам. так что тут он него ответ будет в любом случае и однозначный и общеизвестный. с моей стороны это так.. мысли в слух. самое сложное это совместимость препаратов устанавливать по ходу...

Когда мне поставили диагноз, у меня среди очень дальних родственников нашлась подруга детского невролога по РС. Я позвонила неврологу, она мне сказала, что если с ПИТРС будут проблемы, то можно ВМИГ колоть... Копаксон я получила сразу, поэтому подробности не расспрашивала.

Я это к тому, что неврологи по склерозу про ВМИГ знают.

[Валерий]

Когда мне поставили диагноз, у меня среди очень дальних родственников нашлась подруга детского невролога по РС. Я позвонила неврологу, она мне сказала, что если с ПИТРС будут проблемы, то можно ВМИГ колоть... Копаксон я получила сразу, поэтому подробности не расспрашивала.

Я это к тому, что неврологи по склерозу про ВМИГ знают.

Многие неврологи, кто читает специальную литературу, про ВМИГ знают. Но не знали как они работают. ВВИГ вроде общепринятые, а вот ВМИГ, их объём действующего вещества в 15-20 раз меньше. Потому и сомнения были. До меня дошло, я озвучил почему ВМИГ более эффективны при аутоиммунных заболеваниях чем ВВИГ.

[aliens]

Когда буду в больнице,спрошу у врача,что он думает про ВМИГ и ВВИГ.

[Greenpeace]

 Форумы все-таки не истина в последней инстации. Форумы есть форумы, некоторые антибиотиками балуются, уверяют что помогает.

Может форумы и не истина, равно как и врачи, но за истину, а точнее за пример, рассматриваются не форумы, а люди которые на этих форумах. Реальные, живые люди у которых такой же диагноз, тело, которое реагирует и чувствует  что с ним делают. А врач, особенно если его нет и не ожидается, что чувствует он? Он даже не видит ничего, а значит, не может  ни посоветовать что-то, ни назначить лечение. 

Конечно, здесь как в песне "каждый выбирает для себя, женщину, машину и дорогу..." Еще много зависит от времени, пока оно было у меня, я ждала, что медицина сказочно продвинется, откроет способ лечения итд. Нет, к сожалению, не открыли и не нашли, а времени у меня больше нет. 

 

 

А я как то не разделяю всеобщего восторга ВМИГами. Может я не права. 

Здесь нет однозначного ответа, все зависит от того, помогает вмиг или нет конкретному человеку. Это как копаксон, ребиф, тисабри, авонекс и пр. Принято лечить ими, но всем ли они подходят? Конечно нет, значит, у одних будет восторг, а у других будет отрицание.  

[aliens]

А если разбирать досконально, то У Валерия такой возраст, что прогрессия становится меньше сама собой. Об этом написано везде, что после определенного возраста прогрессия уже не так активна и быстра. А что значит "заболевание не прогрессирует"? Как то хочется услышать больше конкретики, например, ходьба, могли пройти без отдыха 100 метров 2 года назад, сейчас  также или даже150 . Ну как то так, как оценивают специалисты.

Сейчас проходят сравнительные КИ ВВИГ с каким-то из КРАБов. Может после окончания КИ наконец узнаем  конкретные данные.

И насчет врачей, большинство все-таки идет к врачу, а  не лечит например, пневмонию по рассказу соседа, потому что он тоже болел, а врач нет.

[Greenpeace]

А если разбирать досконально, то У Валерия такой возраст, что прогрессия становится меньше сама собой. Об этом написано везде, что после определенного возраста прогрессия уже не так активна и быстра. А что значит "заболевание не прогрессирует"? Как то хочется услышать больше конкретики, например, ходьба по лестнице, как было 2 года назад и как стало, по прежнему или хуже.

Сейчас проходят сравнительные КИ ВВИГ с каким-то из КРАБов. Может после окончания КИ наконец узнаем  конкретные данные.

И насчет врачей, большинство все-таки идет к врачу, а  не лечит например, пневмонию по рассказу соседа, потому что он тоже болел, а врач нет.

Не могу опровергать или поддерживать эти данные, может и так, может с возрастом прогрессия и становится меньше, НО!!! Валерий дожил до этого возраста, а благодаря чему он продержался в таком состоянии?(и пусть держится дальше) Это индивидуальность организма, течение заболевания или вмиги и ввгиги держали ремиссию? 

Про зрение читала аналогично, что с определенного возраста оно уже не ухудшается, однако, окулиста раз в год вызываю и он сказал, что это фантастика, зрение ухудшается в любом возрасте. Писать можно что угодно.

 

Если есть возможность сходить к врачу, это надо сделать, по крайней мере так быстрее и никого напрягать не надо. А если сходить нЕчем, тогда что? Тогда и приходится пользоваться дистанционным назначением лечения, не соседу, а коллегам по заболеванию. 

[glu]

возможно, речь идет о возрастных изменениях в плане изменений на уровне возраста. тогда можно в принципе утверждать "не изменяется". я так понимаю цель любого с РС - дожить на ногах до пенсионного возраста, а там уже считай "выздоровел" ) кстати.. недавно читал статью про Франклина Делано рузвельта. (мот кто знает - президент США, на коляске катался, когда в возрасте уже был). формально вроде как болел полиомиелитом, а по факту - есть мнение что рс или иное близкое дем.заболевание нервной системы. и ничего. встретил старость в окружении 13ти внуков.

[Валерий]

12 декабря. Сегодня у меня праздник. День независимости от врачей. В этот день, ровно год назад я сделал первый укол ВМИГ. Отказался от ВВИГ, которыми меня шантажировали. Мол хотят дадут - хотят не дадут. Приходилось иногда пропускать время очередной капельницы. От чего развивалось ухудшение самочувствия, Своего рода обострения болезни. А теперь пошёл в аптеку, заказал, через 2 дня выкупил за 950 руб. И месяц без проблем. Подтверждаю. ВМИГ при купировании аутоиммунных заболеваний работает в 20 раз более эффективней чем ВВИГ, и при этом в 100 (сто, я не ошибся) раз более дешёвые.

[Сережа]

12 декабря. Сегодня у меня праздник. День независимости от врачей. В этот день, ровно год назад я сделал первый укол ВМИГ. Отказался от ВВИГ, которыми меня шантажировали. Мол хотят дадут - хотят не дадут. Приходилось иногда пропускать время очередной капельницы. От чего развивалось ухудшение самочувствия, Своего рода обострения болезни. А теперь пошёл в аптеку, заказал, через 2 дня выкупил за 950 руб. И месяц без проблем. Подтверждаю. ВМИГ при купировании аутоиммунных заболеваний работает в 20 раз более эффективней чем ВВИГ, и при этом в 100 (сто, я не ошибся) раз более дешёвые.

поздравляю . Валерий, вы писали  что к вам должен был приехать какой то светила))) . по поводу ВМИГ.   чем всё кончилось ??  , я тоже посадил жены на ИГ но в наш город .его практически не возят, вот сижу жду уже вторую неделю , всё упирается в специфику доставки и хранения в аптеках, а карелфармо . основной поставщик медикаментов в Карелии . очень туго с этим работает. да и цена у нас до 1,5 т доходит причём в Петрозаводске , в аптеках требуют рецепт на препарат.

[ЕвгенияА]

подскажите, пожалуйста. что это за препараты ВВИГ  ВМИГ ? я понимаю, что внутривенное и внутримышечное, а какие конкретно препараты?

[Валерий]

подскажите, пожалуйста. что это за препараты ВВИГ  ВМИГ ? я понимаю, что внутривенное и внутримышечное, а какие конкретно препараты?

ИММУНОГЛОБУЛИНЫ. Препараты изготовляемые из донорской крови. ВМИГ Производятся примерно в 20 предприятиях нашей страны. Потому и такие дешёвые. ВВИГ в основном все импортные, потому и такие дорогие.

[Валерий]

. Валерий, вы писали  что к вам должен был приехать какой то светила))) . по поводу ВМИГ.   чем всё кончилось ??  ,

Да, приезжала. Из центра РС, Москвы. Поспрашивала, забрала все выписки и мои статьи. Но ни чего конкретного не сказала. А как она может что-то сказать, если такого лечения в мире нет. Она знает Матвееву и Хафизову, которые ещё 10 лет назад пробовали протолкнуть эту тему. Защитили диссертации, а потом всё завяло. И главное ни одного отрицательного отзыва... Я думаю всё деньги решают. ВМИГ очень дешёвые. В Англии обозвали ВМИГ иммуноглобулины архаичными... запретили их выпуск и стали выпускать подкожные, такие же дорогие как и ВВИГ, Но самое интересное. они не будут также эффективно работать при аутоиммунных заболеваниях, потому что из под кожи, до лимфатической системы так же тяжело добраться как и из кроветворной. Но я не опускаю руки. Буду потихоньку надоедать. Просить и требовать, почему, у меня прогрессирование аутоиммунных болезней прекратилось. А это артрит и РС, а другим это делать нельзя...

[aliens]

Да, приезжала. Из центра РС, Москвы. Поспрашивала, забрала все выписки и мои статьи. Но ни чего конкретного не сказала. А как она может что-то сказать, если такого лечения в мире нет. Она знает Матвееву и Хафизову, которые ещё 10 лет назад пробовали протолкнуть эту тему. Защитили диссертации, а потом всё завяло. И главное ни одного отрицательного отзыва... Я думаю всё деньги решают. ВМИГ очень дешёвые. В Англии обозвали ВМИГ иммуноглобулины архаичными... запретили их выпуск и стали выпускать подкожные, такие же дорогие как и ВВИГ, Но самое интересное. они не будут также эффективно работать при аутоиммунных заболеваниях, потому что из под кожи, до лимфатической системы так же тяжело добраться как и из кроветворной. Но я не опускаю руки. Буду потихоньку надоедать. Просить и требовать, почему, у меня прогрессирование аутоиммунных болезней прекратилось. А это артрит и РС, а другим это делать нельзя...

Да вообще известно,что с возрастом прогрессия именно РС постепенно прекращается или начинаются другие проблемы,возрастные. Про артрит ничего не могу сказать,не знаю,но возможна та же история,что и с РС.

[Валерий]

Да вообще известно,что с возрастом прогрессия имеено РС постепенно прекращается или начинаются другие проблемы,возрастные. Про артрит ничего не могу сказать,не знаю,но возможна та же история,что и с РС.

А вы не могли бы на пальцах объяснить, за счёт чего с возрастом прогрессирование РС уменьшается. Это что, иммунная система прекращает или резко уменьшает выработку аутоиммунных клеток. Или гематоэнцефалический барьер начинает лучше справляться со своими обязанностями, а может что-то другое?

[Roxy]

Я уже не в первый раз слышу, что с возрастом РС стихает. У женщин может быть после завершения менопаузы, меняется гормональный фон?

[Dianiska]

Я 6 месяцев колю ВМИГ,и ИМУНОФАН,очень довольна,стала лучше себя чувствовать физически, усталость уменьшилась,ходить стало легче. Еще три недели делаю элетростимуляцию языка аппаратом EM 41,тоже чувствую положительный эффект.

[aliens]

А вы не могли бы на пальцах объяснить, за счёт чего с возрастом прогрессирование РС уменьшается. Это что, иммунная система прекращает или резко уменьшает выработку аутоиммунных клеток. Или гематоэнцефалический барьер начинает лучше справляться со своими обязанностями, а может что-то другое?

Не могу на пальцах обьяснить,просто читала. На самом деле,не зря говорят "гормоны играют",а с возрастом они уже не так "играют". Может этим все и объясняется.Этим кстати объясняется почему заболевание обычно начинается в молодом возрасте,женщины по статистике заболевают чаще,но мужчин РС протекает тяжелее в большинстве случаев.

[Валерий]

Я не открываю Америку, когда утверждаю что высоко дозированные донорские иммуноглобулины эффективное средство для остановки прогрессирования и обострений как рассеянного склероза, так и других аутоиммунных заболеваний. В протоколе ведения больных “ Рассеянный склероз “ сказано что:

Иммуноглобулин человеческий нормальный может быть рекомендован при данной модели пациента для снижения частоты и выраженности обострений, замедления прогрессирования инвалидизации больного (уровень убедительности доказательств В).

Препарат может быть назначен следующим группам больных:

- пациентам детского возраста;

- пациенткам - планирующим беременность и в период лактации;

- пациентам при плохой переносимости интерферонов-бета и глатирамер ацетата.

Но широкому применению ВВИГ при РС препятствует его высокая цена, сложность введения и опасность анафилактического шока.

В своей статье https://cloud.mail.ru/public/r88h/nmDpedTVq

я обосновываю, что метод введения в кровоток донорских иммуноглобулинов для купирования аутоиммунных заболеваний не эффективен, так как регулирующий механизм находится в лимфатической системе, а между кроветворной и лимфатической системой находится гематолимфатический барьер.

Внутри мышечные инъекции более эффективны, так как раствор попадает в межтканевую жидкость, а затем сразу в лимфатическую систему.

Согласно экспериментальным данным. ВМИГ по отношению к ВВИГ при купировании аутоиммунных заболеваний оказываются в 20 раз более эффективны и в 100 раз более дешёвые. Находятся в свободной продаже . Выпускаются в России.

Поэтому я не открываю дискуссии о том работают ВМИГ или не работают. Работают, и это доказали Т.В. Матвеева и И.Ф. Хафизова в своих работах ещё 2003-2007 годах, но почему-то они оказались не востребованными.

Я же поднял эту тему. Объяснил механизм работы. И вот уже год экспериментирую на себе. Утверждаю, что лечиться ВМИГ дешевле и проще чем ВВИГ а эффективность одинаковая. У них нет побочек, как у других препаратов ПИТРС. Укол переносится безболезненно.

[aliens]

Ну вы считаете помогает,ну и хорошо. Лично для меня от вас звучат только общие слова,отсутствие прогрессии (в чем заключается),а отсутствие обострений так себе показатель,как выяснилось. Отсутствие новых очагов на МРТ-тоже не равно отсутствию прогрессии. И в вашей статье упомянуто "МРТ показала отсутствие прогрессии"-это большое заблуждение,МРТ не показывает отсутствие или наличие прогресии. Я тому живой пример,судя по МРТ я должна бы как минимум бегать.

Это только моё мнение,никому не навязываю и спорить тоже не собираюсь.

[Валерий]

Ну вы считаете помогает,ну и хорошо. Лично для меня от вас звучат только общие слова,отсутствие прогрессии (в чем заключается),а отсутствие обострений так себе показатель,как выяснилось. Отсутствие новых очагов на МРТ-тоже не равно отсутствию прогрессии. И в вашей статье упомянуто "МРТ показала отсутствие прогрессии"-это большое заблуждение,МРТ не показывает отсутствие или наличие прогресии. Я тому живой пример,судя по МРТ я должна бы как минимум бегать.

Это только моё мнение,никому не навязываю и спорить тоже не собираюсь.

Я опять стал ювелиром. А ещё 1,5 года назад, когда меня стали мурыжить с поставками ВВИГ я уже не мог по несколько часов сидеть за верстаком. Здесь есть нюанс. Длительное применение иммуноглобулинов способствует организму заниматься самовосстановлением. Но перерыв с очередной дозой этих донорских иммуноглобулинов вновь запускает работу своей иммунной системы. А значит начинают вырабатываться и аутоиммунные комплексы. Начинается разрушение миелина со всеми вытекающими из этого проблемами. Я это не однократно ощущал на себе. А вот когда стал сам покупать, и сам колоть - ни разу за год не пропустил укол. И организм отблагодарил за это. Стал значительно меньше уставать. Дольше могу напряжённо работать. Так что я своим лечением доволен.

[Сережа]

подскажите, пожалуйста. что это за препараты ВВИГ  ВМИГ ? я понимаю, что внутривенное и внутримышечное, а какие конкретно препараты?

иммуноглобулин человека -нормальный ВМИГ

Я опять стал ювелиром. А ещё 1,5 года назад, когда меня стали мурыжить с поставками ВВИГ я уже не мог по несколько часов сидеть за верстаком. Здесь есть нюанс. Длительное применение иммуноглобулинов способствует организму заниматься самовосстановлением. Но перерыв с очередной дозой этих донорских иммуноглобулинов вновь запускает работу своей иммунной системы. А значит начинают вырабатываться и аутоиммунные комплексы. Начинается разрушение миелина со всеми вытекающими из этого проблемами. Я это не однократно ощущал на себе. А вот когда стал сам покупать, и сам колоть - ни разу за год не пропустил укол. И организм отблагодарил за это. Стал значительно меньше уставать. Дольше могу напряжённо работать. Так что я своим лечением доволен.

 Валерий, я тоже заметил улучшения состояния  жены . правда сейчас всё снова придётся начинать . прошёл большой перерыв и практически все достижения на с марку. спасибо за это нашей медицине

[Валерий]

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

[IvElka]

Я 6 месяцев колю ВМИГ,и ИМУНОФАН,очень довольна,стала лучше себя чувствовать физически, усталость уменьшилась,ходить стало легче. Еще три недели делаю элетростимуляцию языка аппаратом EM 41,тоже чувствую положительный эффект.

А это что за аппарат - ЕМ 41? После стимуляции языка не заметили уменьшение проявлений атаксии?

[Dianiska]

Про аппарат рассказал на вэбинаре Влад, есть видео ,посмотри тему Вэбинары,он там и говорил, какие есть результаты.Полижительные результаты есть,в аппарате есть ещё функция массаж тела и стимуляция нервных окончаний

[ЕвгенияА]

можно еще вопросик, чем отличается Авонекс от иммуноглобулинов? интересует способ действия, потому что мне кажется он похож?