Может ли дефицит витамина В12(кобальта)привести к РС? История человека с неустановленным диагнозом.

[Roxy]

Обсудили с хорошо англоговорящими девушками и решили, что речь все-таки о мясе, не обработанном именно фабричным способом, а вареным, гриль, или запеченым оно может быть. 

Но вот статья специально для Ека: https://agrogi.ru/article/mozhno-li-est-syruyu-govyadinu/. Кроме того, у нас в магазинах продают (и, кстати, недешево :))) ) говяжий фарш, смешанный со специями, который намазывают на хлеб, и еще вот такую штуку: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Tartaar_(vlees). Оказывается, многие это любят прямо сырым :). Но! мясо должно быть очень свежим и самого высокого качества.

 

 

 

 

[Ека]

8 часов назад, jodaz сказал:

Осталось выяснить разницу в терминах...

 

Не, мне это нафиг не надо.  У меня ужО прокатило :))))))))))))

Я теперь не под подушку таскаю сырую говядину и там хрумкаю, а спокойно открыто за завтраком :))))))))))

 

Никого не призываю.

А мой организм требует. Скорее всего из-за гемоглобина.

 

Вчера в шесть вечера В12 уколола, подзарядилась :)))))))))

 

Сейчас витамины с суточной нормой железа пью, не штырит.

 

Да, и с "дает энергию". Гемоглобиновая слабость и склерозная - разные по ощущениям. У меня В12 гемоглобиновую убирает.

==========

Рокси, спасибо!

[jodaz]

7 часов назад, Ека сказал:

Не, мне это нафиг не надо.  У меня ужО прокатило :))))))))))))

...

Да, и с "дает энергию". Гемоглобиновая слабость и склерозная - разные по ощущениям. У меня В12 гемоглобиновую убирает.

Ну да, ну да... ))))))) Дежавю )))

ВМИГ дает энергию.

МДН дает энергию.

В12 дает энергию.

Сырое мясо дает энергию

[АннаХ]

2 часа назад, jodaz сказал:

Ну да, ну да... ))))))) Дежавю )))

ВМИГ дает энергию.

МДН дает энергию.

В12 дает энергию.

Сырое мясо дает энергию 

Так и есть, даёт.

 

Ещё Q10, витамин д и астаксантин.

При чем Q 10 как-то истерично стимулирует. Ощущение, что просто выжал все резервы, а на следующий день ты, как выжатый лимон. Витамин Д и астаксантин бодрят, пока дефицит восполняется, видимо. Я после витамина д в первое время спать перестаю вообще. 

 

Больше всего понравился эффект от органического комплекса витаминов B с айхерба - становится просто хорошо и есть силы жить. Только у меня от него почки заболели через недельку.

[jodaz]

21 час назад, АннаХ сказал:

Цитата

2 часа назад, jodaz сказал:

Ну да, ну да... ))))))) Дежавю )))

ВМИГ дает энергию.

МДН дает энергию.

В12 дает энергию.

Сырое мясо дает энергию 

Так и есть, даёт.

Ещё ...

ЗдОрово!

А у вас какую дает энергию - для РС или гемоглобиновую?

Цитата

Да, и с "дает энергию". Гемоглобиновая слабость и склерозная - разные по ощущениям. У меня В12 гемоглобиновую убирает. (Ека)

 

=======================

Для Ека:

Кстати, и от тухлого сырого мяса не надо отказываться -

"Мужчина из США питается только сырым мясом уже 10 лет и уверяет, что никогда не чувствовал себя лучше"  -

https://usa.one/2019/06/muzhchina-iz-ssha-pitaetsya-tolko-syrym-myasom-uzhe-10-let-i-uveryaet-chto-nikogda-ne-chuvstvoval-sebya-luchshe/

("Одним из самых необычных пунктов в «здоровом меню» Дерека, пожалуй, является тухлое мясо « Как сообщает www.usa.one. Бактерии, которое оно выделяет, при употреблении вызывают чувство эйфории. Отсюда, еще одно название: «высокое мясо» (high meat).«Разложившаяся плоть — часть естественного рациона почти каждого хищника на нашей планете. — объясняет свой выбор Нэнс — Среди животных полно падальщиков».")

 

Может, и кротами не следует манкировать? ))     Таки мясо. И вариант бюджетный ))

Цитата

А что их готовить, они уже :)))))))))). Одного съела Герда, двух Сильвер, четвертого... предложила Герде, она не стала есть, я выбросила за забор. Оказалось, Герда просто еще не проснулась, кушать не хотела. Думаю, что съел Сильвер.  (Ека)

 

[Ека]

Не, тухлое меня не штырит, вообще от одного запаха тошнит. Старшенькая сюрстреминг привезла. Она с мужем ели. Я не смогла отвращение к запаху побороть.

[mic]

Трудно быть оригинальным - человеки в разных регионах попробовали абсолютно всё.

Определенную пользу организму приносило употребление свежей крови и некоторых органов добытого на охоте животного — такие сведения были зафиксированы у многих сибирских народов. Так, тункинские буряты, убив зайца, тут же сырыми съедали его печень и почки. Ели в сыром виде и других животных — косулю, медведя. Буряты также употребляли горячую, еще не свернувшуюся кровь, печень и почки после забоя скота, а вот предбайкальские буряты считали за лакомство сырую печень и подбрюшный жир коня — арбин, которым питались в зимнее время после осеннего забоя скота.  http://www.sbras.info/articles/simply/neobychnaya-meditsina

[jodaz]

18 минут назад, Ека сказал:

Не, тухлое меня не штырит, вообще от одного запаха тошнит. Старшенькая сюрстреминг привезла. Она с мужем ели. Я не смогла отвращение к запаху побороть.

Я не настаиваю ))))))))))),  если энергии хватает )))))))))))))))))

[Roxy]

35 минут назад, mic сказал:

Трудно быть оригинальным - человеки в разных регионах попробовали абсолютно всё.

Определенную пользу организму приносило употребление свежей крови и некоторых органов добытого на охоте животного — такие сведения были зафиксированы у многих сибирских народов. Так, тункинские буряты, убив зайца, тут же сырыми съедали его печень и почки. Ели в сыром виде и других животных — косулю, медведя. Буряты также употребляли горячую, еще не свернувшуюся кровь, печень и почки после забоя скота, а вот предбайкальские буряты считали за лакомство сырую печень и подбрюшный жир коня — арбин, которым питались в зимнее время после осеннего забоя скота.  http://www.sbras.info/articles/simply/neobychnaya-meditsina

 

47 минут назад, Ека сказал:

Не, тухлое меня не штырит, вообще от одного запаха тошнит. Старшенькая сюрстреминг привезла. Она с мужем ели. Я не смогла отвращение к запаху побороть.

 

Ура, теперь есть совсем не хочется :)))))))))))))))),  спасибо :))).

[jodaz]

53 минуты назад, mic сказал:

Трудно быть оригинальным - человеки в разных регионах попробовали абсолютно всё....

Да...

https://www.youtube.com/watch?v=WiN0Lt0zklc

[AnnaZ]

В 22.06.2019 в 22:38, Roxy сказал:

Обсудили с хорошо англоговорящими девушками и решили........

Но! мясо должно быть очень свежим и самого высокого качества.

 

Приятно обсуждать эти вопросы со знающими хорошоговорящими людьми :)) Про качество и свежесть полностью согласна... Но есть некоторые нюансы

Ученые говорят о болезни Крейтцфельдта — Якоба, которую люди получают, употребляя в пищу мясо больных коров. Это тяжелое поражение организма, напоминающее рассеянный склероз , а именно, дегенеративное заболевание головного мозга, связанное с накоплением в нейронах патологического белка приона..

В связи с этим Минздрав РФ ещё в 2000 году сделал Постановление №15 " О мерах по предупреждению распространения болезни Крейтцфельдта- Якоба" который ввёл запрет на ввоз в РФ "мяса, мясных и других продуктов убоя крупного рогатого скота из Великобритании, Португалии, Швейцарии, Франции и Ирландии". Заразиться этой опасной болезнью можно, употребляя мясо и субпродукты больных животных, а так же через лекарства, изготавливаемые с использованием сыворотки крупного рогатого скота. Методы борьбы очень грамотны: не допускать закупок мяса и других продуктов убоя крупного и мелкого рогатого скота, а также другой продукции, в производстве которой используется сырье животного происхождения.

Это же Постановление, к сожалению, не включает в перечень препарат с животными компонентами в своем составе, имею ввиду Актовегин, который запрещен в США и Канаде (напомню, что там самый высокий уровень заболеваемости РС в мире), производимый в Швейцарии с компонентами того самого запрещенного к ввозу мяса убоя крупного рогатого скота с риском передачи прионных заболеваний.

Другой нюанс касается происхождения мяса и его качества. Запрещенные продукты попадают на наши прилавки через разные обходные пути и дороги. 

Вы точно знаете, что вы кушаете? ;))))) 

 

[Divmax]

8 часов назад, AnnaZ сказал:

 

Приятно обсуждать эти вопросы со знающими хорошоговорящими людьми :)) Про качество и свежесть полностью согласна... Но есть некоторые нюансы

Ученые говорят о болезни Крейтцфельдта — Якоба, которую люди получают, употребляя в пищу мясо больных коров. Это тяжелое поражение организма, напоминающее рассеянный склероз , а именно, дегенеративное заболевание головного мозга, связанное с накоплением в нейронах патологического белка приона..

В связи с этим Минздрав РФ ещё в 2000 году сделал Постановление №15 " О мерах по предупреждению распространения болезни Крейтцфельдта- Якоба" который ввёл запрет на ввоз в РФ "мяса, мясных и других продуктов убоя крупного рогатого скота из Великобритании, Португалии, Швейцарии, Франции и Ирландии". Заразиться этой опасной болезнью можно, употребляя мясо и субпродукты больных животных, а так же через лекарства, изготавливаемые с использованием сыворотки крупного рогатого скота. Методы борьбы очень грамотны: не допускать закупок мяса и других продуктов убоя крупного и мелкого рогатого скота, а также другой продукции, в производстве которой используется сырье животного происхождения.

Это же Постановление, к сожалению, не включает в перечень препарат с животными компонентами в своем составе, имею ввиду Актовегин, который запрещен в США и Канаде (напомню, что там самый высокий уровень заболеваемости РС в мире), производимый в Швейцарии с компонентами того самого запрещенного к ввозу мяса убоя крупного рогатого скота с риском передачи прионных заболеваний.

Другой нюанс касается происхождения мяса и его качества. Запрещенные продукты попадают на наши прилавки через разные обходные пути и дороги. 

Вы точно знаете, что вы кушаете? ;))))) 

 

 

наши запреты практически всегда означают "ответную реакцию" на что-либо, типа санкций. Разумные объяснения они находят редко. Данная болезнь встречается крайне редко, не пугайте Еку) Я бы больше переживала за то, чем накачивают мясо, находящееся на прилавках, но если "дилер" хорошо знакомый, то можно есть спокойно. У меня, например, хорошие друзья выращивают индоуток - шикарное мясо.

[AnnaZ]

29 минут назад, Divmax сказал:

 

наши запреты практически всегда означают "ответную реакцию" на что-либо, типа санкций. Разумные объяснения они находят редко. Данная болезнь встречается крайне редко, не пугайте Еку) Я бы больше переживала за то, чем накачивают мясо, находящееся на прилавках, но если "дилер" хорошо знакомый, то можно есть спокойно. У меня, например, хорошие друзья выращивают индоуток - шикарное мясо.

Мясо теперь- химический набор элементов.. Фермерство тоже, не натюрель, но лучше!

Санкции в 2000 году и ответная реакция - ну, вряд ли, ребят. И, причем, ввоз мяса запрещен из тех самых стран, где РС, согласно географической составляющей, 

высоко распространен, почти как в Канаде (смотрите карту в "Жаре")))))

Японцы в этом же 2000 году, например, тоже, как США и Канада запретили ввоз в страну лекарственных препаратов с животными компонентами в своем составе, а именно препарат Актовегин. 

Что-то, видимо, не то там у них, в мясе))))   

[aliens]

Вы прям живой пример того типа людей на которых рассчитаны встречные санкции.

А так вообще то мозги никто не отменял, все мы люди взрослые и разумные, каждый из нас, ну во всяком случае те кто сейчас пишет в этой теме, вполне адекватны и отдают себе отчёт в своих поступках.

[AnnaZ]

5 минут назад, aliens сказал:

каждый из нас, ну во всяком случае те кто сейчас пишет в этой теме, вполне адекватны и отдают себе отчёт в своих поступках.

И я ... того же мнения))) Кушайте, на здоровье, пишите и читайте, разве кто-то против?

[Divmax]

В 22.06.2019 в 22:38, Roxy сказал:

Обсудили с хорошо англоговорящими девушками и решили, что речь все-таки о мясе, не обработанном именно фабричным способом, а вареным, гриль, или запеченым оно может быть. 

Но вот статья специально для Ека: https://agrogi.ru/article/mozhno-li-est-syruyu-govyadinu/. Кроме того, у нас в магазинах продают (и, кстати, недешево :))) ) говяжий фарш, смешанный со специями, который намазывают на хлеб, и еще вот такую штуку: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Tartaar_(vlees). Оказывается, многие это любят прямо сырым :). Но! мясо должно быть очень свежим и самого высокого качества.

 

вот еще вкусная картинка)

 

"блюдо из сырого фарша со специями и луком в Германии называют «mett». В основном «лакомство» делают из свинины, иногда пополам с говядиной. Подают намазанным на хлеб или в виде ежика с иголками из лука или соленых палочек.

Можно считать это разновидностью татарского бифштекса, но отличие в том, что в steak tartare — говяжий фарш. По легенде, в Германии этот вид трапезы получил популярность благодаря берлинцу, который придумал его 100 лет назад."

 

 

Изменено 24 Июня 2019 пользователем Divmax

[AnnaZ]

В Германии тоже высокий уровень заболеваемости РС ;)))))

А тефтельки, кстати одно из основных национальных блюд Швеции, где РС наименее распространен)))))) - вкуснее.. Особенно из индейки...

 

[Divmax]

4 минуты назад, AnnaZ сказал:

В Германии тоже высокий уровень заболеваемости РС ;)))))

А тефтельки, кстати одно из основных национальных блюд Швеции, где РС наименее распространен)))))) - вкуснее.. Особенно из индейки...

 

обожаю тефтельки... И котлеты вообще) ААА так вот почему я никак не похудею 

[Каспер]

10 минут назад, Divmax сказал:

 

обожаю тефтельки... И котлеты вообще) ААА так вот почему я никак не похудею 

 

Увеличиваем вес штанги, 100 кг - рывок, 120 кг - толчок. 

[Divmax]

6 минут назад, Каспер сказал:

Увеличиваем вес штанги, 100 кг - рывок, 120 кг - толчок. 

 

нет, тренер сказал, хватит, теперь будем сушиться)))

[jodaz]

16 часов назад, AnnaZ сказал:

Приятно обсуждать эти вопросы со знающими хорошоговорящими людьми :)) Про качество и свежесть полностью согласна... Но есть некоторые нюансы

Ученые говорят о болезни Крейтцфельдта — Якоба, которую люди получают, употребляя в пищу мясо больных коров. Это тяжелое поражение организма, напоминающее рассеянный склероз , а именно, дегенеративное заболевание головного мозга, связанное с накоплением в нейронах патологического белка приона.

Я уже намекнул Ека на здоровый и бюджетный вариант сырого мяса - кроты на ее участке.

Отказа не увидел. Наверно, обдумывает перспективы ...

 

[Divmax]

6 минут назад, jodaz сказал:

Я уже намекнул Ека на здоровый и бюджетный вариант сырого мяса - кроты на ее участке.

 Отказа не увидел. Наверно, обдумывает перспективы ... )))))))

 

только вот она любит сырое) а кротов так есть нельзя

 

"Мясо крота вполне съедобно, но требует хорошей термообработки, потому что оно может быть заражено паразитами. Приготовить мясо крота можно любым доступным способом — жарить на открытом огне или сковородке, тушить или использовать в супе."

[jodaz]

11 минут назад, Divmax сказал:

только вот она любит сырое) а кротов так есть нельзя

 

"Мясо крота вполне съедобно, но требует хорошей термообработки, потому что оно может быть заражено паразитами. Приготовить мясо крота можно любым доступным способом — жарить на открытом огне или сковородке, тушить или использовать в супе."

Аналогичное пишут и о любом другом мясе.

А откуда паразиты на собственном участке у Ека?

 

Да и ее собаки и кошки едят кротов и Ека им это не мешает делать и не боится за их здоровье)

Пусть едят вместе. Прости господи.

[Divmax]

14 минут назад, jodaz сказал:

Аналогичное пишут и о любом другом мясе.

А откуда паразиты на собственном участке у Ека?

 

Да и ее собаки и кошки едят кротов и Ека им это не мешает делать и не боится за их здоровье)

Пусть едят вместе. Прости господи.

 

так они же путешествуют между участками, одним не ограничены) 

А собаки и кошки еще и не такое могут переварить

[jodaz]

1 час назад, Divmax сказал:

так они же путешествуют между участками, одним не ограничены) 

А собаки и кошки еще и не такое могут переварить

Я предложил... ожидаю решения ))))))))

Да и сырое мясо на столе Ека на завтраки не известно откуда прибыло )