Может ли дефицит витамина В12(кобальта)привести к РС? История человека с неустановленным диагнозом.

[Roxy]

2 часа назад, Vera сказал:

Про скрытый РС не говорится, а ведь и это есть. Когда явная симптоматика появляется позже, а очаги имелись уже давно и в настоящее время в основном неактивны, просто ранее их не искали. Т.е. заболевание длительное время развивалось скрыто. Также могут быть очень мелкие очаги, но аппаратура не всегда это видит. Это уже к вопросу про диагностику РС. И про погрешности любых измерений, мне это отлично знакомо по работе (эксперимент, различные измерения).

 

О, тренировка терпения, поехали :))))))). 

Учитывая текущие критерии диагностики, одних очагов просто недостаточно для постановки диагноза РС. Кроме того, есть такое понятие как «дифференциальный диагноз». В случае автора топика ( и предположительно некоторых из нас), этот момент видимо был упущен.  Так вот, в последнее время потихоньку выясняется, что очаги в ГМ могут быть и при многих других заболеваниях (анемии, васкулиты, Лайм, итд). Образуются они не всегда,  и этот момент очень сложен для специалистов, при явных неврологических симптомах очаги в первую очередь будут ассоциироваться с РС, даже при нетипичном месторасположении (Фомяша). Необходимые дополнительные исследования для уточнения диагноза проводятся не всегда (да, дорого, как генетика в случае Ека), выбирается то, что лежит сверху. 

 

[aliens]

16 минут назад, Roxy сказал:

 Так вот, в последнее время потихоньку выясняется, что очаги в ГМ могут быть и при многих других заболеваниях (анемии, васкулиты, Лайм, итд

А в случае топик стартера, даже очагов в ГМ просто нет.

РС даже на поверхности не лежит, да и диагноз есть-миелит (jodaz  раскопал)

[Roxy]

9 минут назад, aliens сказал:

А в случае топик стартера, даже очагов в ГМ просто нет.

РС даже на поверхности не лежит, да и диагноз есть-миелит (jodaz  раскопал)

 

Мда, «большой брат  jodaz видит тебя» :))))))))). Олеся кажется выкладывала фото заключений с диагнозом РС, если конечно мне это не приснилось (искать сейчас не буду, а то придется работу искать :))) ). 

[aliens]

2 часа назад, Roxy сказал:

 

Мда, «большой брат  jodaz видит тебя» :))))))))). Олеся кажется выкладывала фото заключений с диагнозом РС, если конечно мне это не приснилось (искать сейчас не буду, а то придется работу искать :))) ). 

Выкладывала заключение МРТ, где написано "по словам пациентки у нее рассеянный склероз".

Ну а по моим словам, английская королева моя двоюродная бабушка... 

[jodaz]

8 часов назад, rs-sekret сказал:

Цитата

18 часов назад, jodaz сказал:

Ну, дык.

Если кто-то много колет кобальта, а его все-равно дефицит, то, значит, кто-то "левый" его потребляет ))) 

(Ответ - глист)

Извините, глистов нет ни маленьких ни больших- в августе ездила в Хабаровск глотала видеокапсулу, и обследование показало исключительно здоровый желудочно-кишечный тракт.

Не извиняйтесь. Нет в желудочно-кишечном тракте, так нет. Есть и другие места проживания паразитов в человеке.

 

Я и второе предположение выдвинул. Вы почему-то проигнорировали. Ну и ладно. Проигнорировали и проигнорировали )

 

Вы же хотите понять, почему у вас дефицит кобальта при переизбытке витамина B12...

[Roxy]

1 час назад, aliens сказал:

Выкладывала заключение МРТ, где написано "по словам пациентки у нее рассеянный склероз".

 

Значит почти не приснилось :))).

 

1 час назад, aliens сказал:

Ну а по моим словам, английская королева моя двоюродная бабушка... 

 

 Бабушка она конечно обеспеченная, и квартирка есть,  и пенсия хорошая :))). 

[jodaz]

Копии документов Олеси - http://git-s-diagnozom-rasseyanniy-skleroz.ru/index/prilozhenie.html

Ека может посмотреть когда исчезнут ее очаги, если ее диагноз РС ошибочен )))

 

 

[Roxy]

1 минуту назад, jodaz сказал:

Копии документов Олеси - http://git-s-diagnozom-rasseyanniy-skleroz.ru/index/prilozhenie.html

Ека может посмотреть когда исчезнут ее очаги, если ее диагнрз РС ошибочен )))

 

 

 

Респект :)

[jodaz]

Блииин ))))

Я вообще не вижу в документах никакого дефицита ни витамина B12, ни кобальта )

Ни до, ни после.

Может, мой глаз "замылился"?

 

А если у Олеси исчезли очаги на МРТ, то это же Нобелевская премия по лечению РС..

А где проявление ею "гражданской активности, стремление оказать содействие укреплению здоровья населению РФ" и привлечение внимания врачебного сообщества? Нужно получить заключение об излечении от РС и за Премией. Если не хотите себе Премию, то можно отдать ее на благотворительность.

[Ека]

11 часов назад, rs-sekret сказал:

Вы же сами просили подавай КИ

Кого просила?! Когда?!

Единственное, что мне хочется, чтобы Вы до врача дошли и диагноз установили, для Вашего же здоровья.

[Ека]

10 часов назад, Vera сказал:

Или Вы считаете, что она обязана прекратить уколы, довести себя до явного и неизлечимого заболевания на благо науки и чтобы убедить форумчан на все 100%?

Хочется колоть, нет проблем. Меня лишь интересовал вопрос "почему уколы, а не таблетки". Олеся ответила "нравится колоть". Да ради бога!

 

3 часа назад, jodaz сказал:

Ека может посмотреть когда исчезнут ее очаги, если ее диагноз РС ошибочен )))

У меня же ЖДА, там очаги не исчезают :((((((((((. Хорошо бы светиться перестали бы...

 

1 час назад, jodaz сказал:

Я вообще не вижу в документах никакого дефицита ни витамина B12, ни кобальта )

Ни до, ни после.

Может, мой глаз "замылился"?

Кобальт, насколько помню, был нижняя граница нормы при стрессах, ну и при появлении неврологической симптоматики. Из-за чего Олеся и сделала вывод, что все дело в кобальте :))))))))))))

[jodaz]

1 час назад, Ека сказал:

У меня же ЖДА, там очаги не исчезают :((((((((((. Хорошо бы светиться перестали бы...

А что? )) Анемия B12 прошла? Ее устранение не гасит очаги?

Полагаете, что устранение ЖДА погасит очаги?

А с какого бока тут ваш РС? (Пардон, запутался в ваших намерениях и ожиданиях ))) )

Только не говорите о Щуре )))))

 

 

[Ека]

57 минут назад, jodaz сказал:

А что? )) Анемия B12 прошла? Ее устранение не гасит очаги?

Про В12А ваЩе ничего не знаю, кроме того, что мне от приема таблеток лучше. Раз реагирую на таблетки, то В12А не прошла.

Лечение ЖДА должно погасить, если причина очагов в ней. На прием таблеток от ЖДА моему организму пофиг.

В12А возможно добавляет радости ЖДА.

А вообще жду МРТ, чтобы ясность была - анемии или склероз.

В рассасывание образовавшихся очагов демиелинизации не верю.

Свежие активные рассосаться могут, а уже потухшие - не верю. Но надежда, канеш, есть :)))))))))))))))

[Каспер]

1 час назад, jodaz сказал:

(Пардон, запутался в ваших намерениях и ожиданиях ))) )

 

 

А я уже давно потерял связь с реальность относительно диагнозов Ека

[jodaz]

3 минуты назад, Каспер сказал:

А я уже давно потерял связь с реальность относительно диагнозов Ека

Мне стало гораздо легче, что я не одинок ))))

[Каспер]

15 часов назад, jodaz сказал:

Мне стало гораздо легче, что я не одинок ))))

 

[fomyasha]

18.12.2019 в 10:13, Roxy сказал:

 

О, тренировка терпения, поехали :))))))). 

Учитывая текущие критерии диагностики, одних очагов просто недостаточно для постановки диагноза РС. Кроме того, есть такое понятие как «дифференциальный диагноз». В случае автора топика ( и предположительно некоторых из нас), этот момент видимо был упущен.  Так вот, в последнее время потихоньку выясняется, что очаги в ГМ могут быть и при многих других заболеваниях (анемии, васкулиты, Лайм, итд). Образуются они не всегда,  и этот момент очень сложен для специалистов, при явных неврологических симптомах очаги в первую очередь будут ассоциироваться с РС, даже при нетипичном месторасположении (Фомяша). Необходимые дополнительные исследования для уточнения диагноза проводятся не всегда (да, дорого, как генетика в случае Ека), выбирается то, что лежит сверху. 

 

А у меня как раз неврологических симптомов особо нет. Все ещё жду госпитализацию для пункции( чувствую не дождусь. 

[Каспер]

38 минут назад, fomyasha сказал:

А у меня как раз неврологических симптомов особо нет. Все ещё жду госпитализацию для пункции( чувствую не дождусь. 

 

Спокойствие. Не отступать, и не сдаваться... :)

[Roxy]

1 час назад, fomyasha сказал:

А у меня как раз неврологических симптомов особо нет. Все ещё жду госпитализацию для пункции( чувствую не дождусь. 

 

А как вообще РС поставили, если не секрет?

[Krestiki]

18.12.2019 в 17:09, jodaz сказал:

Блииин ))))

Я вообще не вижу в документах никакого дефицита ни витамина B12, ни кобальта )

Ни до, ни после.

Может, мой глаз "замылился"?

 

А если у Олеси исчезли очаги на МРТ, то это же Нобелевская премия по лечению РС..

А где проявление ею "гражданской активности, стремление оказать содействие укреплению здоровья населению РФ" и привлечение внимания врачебного сообщества? Нужно получить заключение об излечении от РС и за Премией. Если не хотите себе Премию, то можно отдать ее на благотворительность.

так она писала в минздрав с требованием провести ИСПЫТАНИЯ, ой исследования на людях

[aliens]

18 минут назад, Krestiki сказал:

так она писала в минздрав с требованием провести ИСПЫТАНИЯ, ой исследования на людях

На каком основании будет финансирование этих КИ? Вот пусть сначала получит заключение о том, что диагноз был, а потом его не стало. И после этого требует, или сама профинансирует КИ.

КИ не дешевле удовольствие вообще то.

[jodaz]

1 час назад, Krestiki сказал:

так она писала в минздрав с требованием провести ИСПЫТАНИЯ, ой исследования на людях

Пардон, в каком месте Вы увидели слова Олеси к Минздраву "Требую провести КИ..."? )))

[Ека]

16 минут назад, jodaz сказал:

Пардон, в каком месте Вы увидели слова Олеси к Минздраву "Требую провести КИ..."? )))

Я бы почитала письмо Олеси, ответ на которое она выложила

 

[Каспер]

34 минуты назад, jodaz сказал:

Пардон, в каком месте Вы увидели слова Олеси к Минздраву "Требую провести КИ..."? )))

 

Было...

[jodaz]

7 минут назад, Каспер сказал:

Было...

Если "было", то любой видевший может привести ссылку на эти слова )))) Жду-с )))))))

 

 

============

Навеяло )))