Лечение CCSVI. Расширение вен.

[fomyasha]

Первую процедуру год назад я перенес очень плохо. Сразу после процедуры и до следующего утра меня тошнило и рвало. Только сейчас узнал, что это нормальная реакция организма на резкое увеличение кровотока после расширения вен. Но в прошлом году у меня было больше времени - я улетел только девятого. Т.е. пять дней отлеживался дома в Софии (я же болгарин по национальности, родился и до 20-ти лет жил там). А тут Вы улетели уже через день после выписки. Естественно, что еще пару-тройку дней Вам будет плохо. Насколько скачет давление? Если нет никаких критических значений, а это просто субъективные ощущения типа шума в ушах и т.д. то это нормальные пост операционные явления и не надо никаких врачей - все и так пройдет.

У меня от повторной процедуры были только положительные ощущения. Поскольку с утра забирали костный мозг запретили не только есть, но и пить, даже воды, а в обед сказали поесть совсем не много, и я с ужасом, такой изголодавшийся, ожидал что после процедур опять начнется тошнота и рвота. Но на этот раз все было совсем по другому - после процедур с удовольствием поужинал, если помните были "кебабчета", а потом еще поел бутербродов и баниц из буфета. Самый негативный момент на этот раз было то, что вечером, когда смотрел футбол по телевизору моя любимая (с юношеских лет) команда "Манчестер Юнайтед" проиграла, да еще и 0:3.

Спасибо за ответ. Напрягает только необходимость идти послезавтра на работу. Еще у меня после процедуры пропал аппетит, раньше никогда этим не страдала, а в Болгарии максимум полпорции осиливала, но это к лучшему, может похудею. Зато впервые с мая прошлого года у меня абсолютно четкое зрение и светлая голова, пропало ощущение от удара пыльным мешком и ни разу не пришлось надевать очки.

[KOKSIK26]

Коксик, забыла написать, привет Лейсан передала, она помнит тебя, интересовалась самочувствием. Семь месяцев это тоже неплохо, я как раз себя последние семь месяцев человеком не чувствовала, задолбало. Доплер в Москве делают на каждом углу, знать бы где нормально:)

Спасибо

Фомяша,спасибо большое за "передачу" привета :) Мне кажется Лейчан всех русских ,прошедших эту процедуру,помнит) нас не так и много,а родители у неё в России живут (если не путаю).Так что почти наша землячка.

Сейчас восстанавливаюсь после гармонов.Вроде бы успешно.Сегодня даже бегал .Какой же это кайф.Метель,снег в морду,а я бегую...довольный) и пофик,что на меня смотрят как на идиота (бежит чёрте куда). Депресняк отступает.Так что прорвёмся. Главное настроить себя на улучшения.

Фомяша,вам тоже только улучшений и стабильного самочуствия.ОТ погоды очень многое всё же зависит.А сейчас то снег,то дождь...накрывает и здоровых и больных.Держимся.

Еще у меня после процедуры пропал аппетит,

а я точил всё подряд))) ибо там больше нечего было делать. Мне хотелось поскорее домой.патриотизм,блин.

[Иванов]

Спасибо за ответ. Напрягает только необходимость идти послезавтра на работу. Еще у меня после процедуры пропал аппетит, раньше никогда этим не страдала, а в Болгарии максимум полпорции осиливала, но это к лучшему, может похудею. Зато впервые с мая прошлого года у меня абсолютно четкое зрение и светлая голова, пропало ощущение от удара пыльным мешком и ни разу не пришлось надевать очки.

В прошлом году я должен был прилететь 9-го вечером, но прилетел 10-го под утро и на работу не поехал. В первый день после праздников милионы мужчин не идут на работу по причинам гораздо менее уважительным, чем у Вас. В конце концов - будете себе неважно чувствовать, на работу не пойдете. И все дела.

[fomyasha]

В прошлом году я должен был прилететь 9-го вечером, но прилетел 10-го под утро и на работу не поехал. В первый день после праздников милионы мужчин не идут на работу по причинам гораздо менее уважительным, чем у Вас. В конце концов - будете себе неважно чувствовать, на работу не пойдете. И все дела.

Я трудоголик, мне на работе легче. К тому же в январе дни "золотые", а денежки сейчас не помешают, запасы ушли на операцию.

Фомяша,спасибо большое за "передачу" привета :) Мне кажется Лейчан всех русских ,прошедших эту процедуру,помнит) нас не так и много,а родители у неё в России живут (если не путаю).Так что почти наша землячка.

Сейчас восстанавливаюсь после гармонов.Вроде бы успешно.Сегодня даже бегал .Какой же это кайф.Метель,снег в морду,а я бегую...довольный) и пофик,что на меня смотрят как на идиота (бежит чёрте куда). Депресняк отступает.Так что прорвёмся. Главное настроить себя на улучшения.

Фомяша,вам тоже только улучшений и стабильного самочуствия.ОТ погоды очень многое всё же зависит.А сейчас то снег,то дождь...накрывает и здоровых и больных.Держимся.

а я точил всё подряд))) ибо там больше нечего было делать. Мне хотелось поскорее домой.патриотизм,блин.

Коксик, поздравляю с улучшением, молодец что бегаешь. Я планирую в бассейн пойти, бегать не люблю.

[KOKSIK26]

Иванов, можно вас помучаю вопросами? ибо вопрос клеток в Токуда меня волнует впервую очередь.Планирую в этом году её сделать,а вы первый кто поделился ощущениями.

Вы пишите,что год без обострений после процедуры с венами. Т.е. получается вы повторно поехали на процедуру,но сужения у вас и не наблюдается? или оно произошло?

Забор клеток не болезненно? а потом снова 14 часов под капельнице гипарина?

А насколько вообще этих клеток хватит для поддержания организма? вены они рекомендуют проверять каждые пол года,а с клетками как? какие дают гарантии по времени и рекомендации? они потом со временем что ли выводятся сами из организма или как? я вообще ноль)

В любому случае делать буду клетки. Посмотрю как весну продержусь на этом ГИлениа.

Спасибо вам за информацию.Внушили надежду.

[Иванов]

Я трудоголик, мне на работе легче. К тому же в январе дни "золотые", а денежки сейчас не помешают, запасы ушли на операцию.

Это точно денежки не помешают. Я тоже в этом году прилетел так рано, потому что уже не работаю на дядю, а уже занимаюсь своим бизнесом и дольше себе не мог позволить побывать на родине.

[KOKSIK26]

Я трудоголик, мне на работе легче. К тому же в январе дни "золотые", а денежки сейчас не помешают

а мои "золотые дни" обострение срубило в декабре. ушёл в полный минус,растеряв клиентов. Тоже работу очень люблю и там я забываю про болезнь,чуствую себя человеком.

[Каспер]

Сейчас восстанавливаюсь после гармонов.Вроде бы успешно.Сегодня даже бегал .Какой же это кайф.Метель,снег в морду,а я бегую...довольный) и пофик,что на меня смотрят как на идиота (бежит чёрте куда). Депресняк отступает.Так что прорвёмся. Главное настроить себя на улучшения.

Коксик, мне это тоже знакомо, когда после обострения побежать удается. Да фиг с ними с прохожими, зато какое счастье внутри распирает.

Так что, ребята, все мы обязательно прорвемся.

Михаил

[Иванов]

Иванов, можно вас помучаю вопросами? ибо вопрос клеток в Токуда меня волнует впервую очередь.Планирую в этом году её сделать,а вы первый кто поделился ощущениями.

Вы пишите,что год без обострений после процедуры с венами. Т.е. получается вы повторно поехали на процедуру,но сужения у вас и не наблюдается? или оно произошло?

Забор клеток не болезненно? а потом снова 14 часов под капельнице гипарина?

А насколько вообще этих клеток хватит для поддержания организма? вены они рекомендуют проверять каждые пол года,а с клетками как? какие дают гарантии по времени и рекомендации? они потом со временем что ли выводятся сами из организма или как? я вообще ноль)

В любому случае делать буду клетки. Посмотрю как весну продержусь на этом ГИлениа.

Спасибо вам за информацию.Внушили надежду.

Да, на этот раз я поехал в первую очередь из-за стволовых клеток, но попутно сделал и повторную процедуру расширения вен. Естественно, что раз вены имеют склонность ссужаться, то после расширения которое было год назад, шел процесс рестеноза. Но вены, тем не менее, были значительно шире чем год назад до первой процедуры, но Уже, чем сразу после процедуры. Короче, сейчас их открыли гораздо шире.

Забор клеток делается под наркозом, т.е. очень больно, место забора до сих пор побаливает, со вчерашнего дня начало понемножку чесаться, стало быть проходит.

Так как процедуру ввода совмещают с расширением вен, то делали два прокола в паховой области - один в вену для ввода баллона, то же самое, что и в первый раз, в принципе всего один болезненный момент. Зато катетер для ввода стволовых клеток вводиться через артерию в паховой области, а ввод в артерию это совсем другая история. Во первых артерия проходить гораздо глубже, во вторых давление в ней гораздо выше. Пока ввели этот катетер несколько раз чуть не потерял сознание от боли, да и в момент прокола кровь брызгает фонтаном, короче, не самая приятная процедура. Далее все ничем не отличалось от первой процедуры, только что на этот раз баллоны были большего диаметра и болевые ощущения в ушах и в груди в момент расширения были более отчетливы. Далее все как в первый раз - пять часов лежать на спине и не двигаться, а потом всю ночь под гепарином. Но это мелочи. Вот то, что Манчестер Юнайтед в тот вечер 0:3 проиграл, это обидно.

Про повторных процедур с клетками ничего не говорили, сказали только, что через полгода надо проверить вены.

[KOKSIK26]

спасибо за информацию. страшно жесть. я просто вспоминаю как было больно когда вены расширяли ,а тут видимо всё ещё круче.А наркоз какой? полностью отключка мозга? это же чревато обострением каким-нибудь.

ну я всё равно буду делать. настроиться надо на весну.

спасибо ещё раз большое за информацию! вопросов больше не имею.

Так что, ребята, все мы обязательно прорвемся.

Михаил

Даже не обсуждается! карабкаемся дальше)

[stepa]

подробный неврологический тест показал все те же 6.5 баллов по EDSS

...извините за вопрос, но раз Вы сами написали - 6.5 – постоянная поддержка с 2-х сторон для ходьбы на 20 м без отдыха - я правильно понял?...или у Вас какая-то другая шкала EDSS...и еще вопрос - за мои же деньги мне будет больно? А под общим наркозом они что, не делают? Мазохизм какой-то...

[fomyasha]

...извините за вопрос, но раз Вы сами написали - 6.5 – постоянная поддержка с 2-х сторон для ходьбы на 20 м без отдыха - я правильно понял?...или у Вас какая-то другая шкала EDSS...и еще вопрос - за мои же деньги мне будет больно? А под общим наркозом они что, не делают? Мазохизм какой-то...

Нам общий наркоз вреден. И вообще боль терпимая, это вы просто рожать без наркоза не пробовали, после этого уже ничего не страшно

[aliens]

Нам общий наркоз вреден.

Ничего подобного.

Ilves » Вт фев 08, 2011 8:58 am

Препараты для наркоза обострений не вызывают. Операция - стресс для организма и может провоцировать ухудшение состояния. Поэтому, если операция необходима, лучше делать ее под общим наркозом для уменьшения стресса

Ильвес Александр Геннадьевич

врач-невролог, кандидат медицинских наук,

н.с. лаборатории нейроиммунологии ИМЧ РАН

http://rscleros.ru/f...%BE%D0%B7#p5812

[KOKSIK26]

не знаю. читал много случаев когда после наркоза были обострения! я лучше потерплю боль чем проснусь "без ног"

[aliens]

не знаю. читал много случаев когда после наркоза были обострения! я лучше потерплю боль чем проснусь "без ног"

А я знаю случаи, когда сильная боль и соответственно стресс вызывала обострения, в лучшем случае ухудшение состояния.

[KOKSIK26]

это тоже верно! но если терпимо,то можно и нужно потерпеть. моё мнение.

пс/ а где и как определяют это EDSS ?

[aliens]

пс/ а где и как определяют это EDSS ?

Врач, на осмотре.

[KOKSIK26]

спасибо. я не в курсах даже.

[Vad]

это тоже верно! но если терпимо,то можно и нужно потерпеть. моё мнение.

пс/ а где и как определяют это EDSS ?

EDSS (Expanded Disability Status Scale)

-------------

баллы DSS EDSS 1 нет нарушений 1.0 – нет нарушений

1.5 – нет нарушений 2 небольшая слабость, слабо выраженные нарушения походки, сенсорные или глазодвигательные нарушения 2.0 – амбулаторный больной

2.5 - амбулаторный больной 3 умеренно выраженная слабость или монопарез, атаксия, либо их комбинация 3.0 – умеренные нарушения

3.5 - умеренные нарушения, амбулаторный больной 4 относительно выраженная слабость, до 12 часов в день может находиться в вертикальном положении, себя обслуживает полностью 4.0 – как в DSS, больной себя обслуживает, может пройти без помощи и отдыха 500 м

4.5 – требуется минимальная помощь, может работать полный день, пройти без помощи и отдыха 300 м 5 самостоятельная ходьба на небольшие расстояния, неполный рабочий день 5.0 - может пройти без помощи и отдыха 200 м, неполный рабочий день

5.5 - может пройти без помощи и отдыха 100 м, неполный рабочий день 6 ходьба только при поддержке 6.0 – односторонняя поддержка при ходьбе на расстояние 100 м

6.5 – постоянная поддержка с 2-х сторон для ходьбы на 20 м без отдыха 7 активность в пределах кресла-коляски, сам в ней передвигается, садится 7.0 – может передвигаться в кресле-коляске весь день

7.5 – необходима помощь при передвижении в кресле-коляске, не может быть в ней весь день 8 ограничен кроватью или креслом, себя обслуживает с помощью рук 8.0 - как в DSS

8.5 – эффективно использует руки, но трудности в самообслуживании 9 полностью прикован к постели и беспомощен 9.0 – прикован к постели. возможно общение и еда

9.5 – беспомощен, не может говорить, есть, глотать

-------------

всем здоровья

[Иванов]

...извините за вопрос, но раз Вы сами написали - 6.5 – постоянная поддержка с 2-х сторон для ходьбы на 20 м без отдыха - я правильно понял?...или у Вас какая-то другая шкала EDSS...и еще вопрос - за мои же деньги мне будет больно? А под общим наркозом они что, не делают? Мазохизм какой-то...

Неправильно Вы поняли. Да, мое состояние не блестящее, но 6,5 балла мне ставили год с небольшим назад д-р Захарова Мария Николаевна, и на осмотре в Токуде год назад, и на осмотре неделю назад там же. Хожу по стенке или с опорой 50-100 метров без отдыха, вожу машину, правда если более 4-х часов подряд, то тяжеловато.

Настоящий мазохизм - это лежать дома, ничего не предпринимать и смотреть как состояние ухудшается. И у меня тоже вопрос - Вы никогда не лечили зубы в платной стоматологии? Там ведь тоже за свои деньги бывает больно...

Врач, на осмотре.

А я знаю случаи, когда сильная боль и соответственно стресс вызывала обострения, в лучшем случае ухудшение состояния.

Так, я смотрю здесь, в болоте, ничего не меняется.

[aliens]

Так, я смотрю здесь, в болоте, ничего не меняется.

А вы что в болоте делаете?

[Иванов]

EDSS (Expanded Disability Status Scale)

-------------

баллы DSS EDSS 1 нет нарушений 1.0 – нет нарушений

1.5 – нет нарушений 2 небольшая слабость, слабо выраженные нарушения походки, сенсорные или глазодвигательные нарушения 2.0 – амбулаторный больной

2.5 - амбулаторный больной 3 умеренно выраженная слабость или монопарез, атаксия, либо их комбинация 3.0 – умеренные нарушения

3.5 - умеренные нарушения, амбулаторный больной 4 относительно выраженная слабость, до 12 часов в день может находиться в вертикальном положении, себя обслуживает полностью 4.0 – как в DSS, больной себя обслуживает, может пройти без помощи и отдыха 500 м

4.5 – требуется минимальная помощь, может работать полный день, пройти без помощи и отдыха 300 м 5 самостоятельная ходьба на небольшие расстояния, неполный рабочий день 5.0 - может пройти без помощи и отдыха 200 м, неполный рабочий день

5.5 - может пройти без помощи и отдыха 100 м, неполный рабочий день 6 ходьба только при поддержке 6.0 – односторонняя поддержка при ходьбе на расстояние 100 м

6.5 – постоянная поддержка с 2-х сторон для ходьбы на 20 м без отдыха 7 активность в пределах кресла-коляски, сам в ней передвигается, садится 7.0 – может передвигаться в кресле-коляске весь день

7.5 – необходима помощь при передвижении в кресле-коляске, не может быть в ней весь день 8 ограничен кроватью или креслом, себя обслуживает с помощью рук 8.0 - как в DSS

8.5 – эффективно использует руки, но трудности в самообслуживании 9 полностью прикован к постели и беспомощен 9.0 – прикован к постели. возможно общение и еда

9.5 – беспомощен, не может говорить, есть, глотать

-------------

всем здоровья

Выходит, надо в будущем обращаться к Вам, чтобы Вы адекватно могли оценить мое состояние, а то я по старинке обращаюсь к врачам...

А вы что в болоте делаете?

бросаю камни

[aliens]

бросаю камни

Продолжайте. "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало."

[Vad]

Выходит, надо в будущем обращаться к Вам, чтобы Вы адекватно могли оценить мое состояние, а то я по старинке обращаюсь к врачам...

Простите, если мое сообщение вызвало что-то, это была просто информация.

[Иванов]

Продолжайте. "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало."

С Вами у меня и не было никакого желания общаться, Вы по своей привычке влезли в чужой разговор. Ну что же, с теми кому интересно, можем пообщаться и в личке.

А вы действительно - "Чем бы дитя не тешилось..." лишь бы не ручками!