Вопросы

[aliens]

4 часа назад, Maлефисента сказал:

Не только при заболеваниях почек((( Новая статья о вреде контраста https://www.kramola.info/vesti/protivostojanie/chem-opasen-mrt-i-kak-otkladyvayutsya-toksichnye-veshchestva

И чего?

Аналога МРТ с контрастом ещё не придумали.

[Maлефисента]

16 часов назад, aliens сказал:

И чего?

Аналога МРТ с контрастом ещё не придумали.

Это понятно. Просто чтобы люди знали.И не делали мрт с контрастом без особой надобности. А то есть врачи - любители посылать на мрт с контрастом каждые полгода, если не чаще.

[aliens]

16 минут назад, Maлефисента сказал:

Это понятно. Просто чтобы люди знали.И не делали мрт с контрастом без особой надобности. А то есть врачи - любители посылать на мрт с контрастом каждые полгода, если не чаще.

Ну если посылают, то это в целях подтверждения/опровержения диагноза, а не так просто.  Или в других не менее важных целях. В КИ, например. Без особой надобности никто не посылает, или мне это неизвестно.

[Maлефисента]

4 часа назад, aliens сказал:

Ну если посылают, то это в целях подтверждения/опровержения диагноза, а не так просто.  Или в других не менее важных целях. В КИ, например. Без особой надобности никто не посылает, или мне это неизвестно.

Хорошо. А при радиологически изолированном синдроме, например, какая необходимость в контрасте?

 

[Roxy]

9 минут назад, Maлефисента сказал:

Хорошо. А при радиологически изолированном синдроме, например, какая необходимость в контрасте?

 

 

При появлении новых симптомов, для уточнения диагноза.

[Ека]

6 часов назад, Maлефисента сказал:

А то есть врачи - любители посылать на мрт с контрастом каждые полгода, если не чаще.

За чей счет банкет? Если за счет пациента, то "денег нет"; если для пациента бесплатно, то врач просто так не назначит.

По поводу вредности контраста - она не доказана. Что может откладываться в мозге  и у здоровых - есть такая информация. Ну отложился контраст, и отложился, вред не зафиксирован.

[Maлефисента]

1 час назад, Roxy сказал:

 

При появлении новых симптомов, для уточнения диагноза.

Так  ведь радиологически изолированный синдром подразумевает отсутствие симптоматики. И как без симтомов будут дигноз уточнять? По активности очагов, размерам или количеству вновь появившихся?

[Maлефисента]

11 минут назад, Ека сказал:

За чей счет банкет? Если за счет пациента, то "денег нет"; если для пациента бесплатно, то врач просто так не назначит.

По поводу вредности контраста - она не доказана. Что может откладываться в мозге  и у здоровых - есть такая информация. Ну отложился контраст, и отложился, вред не зафиксирован.

Банкет за счёт государства, в районной больнице.

[aliens]

14 минут назад, Maлефисента сказал:

Так  ведь радиологически изолированный синдром подразумевает отсутствие симптоматики. И как без симтомов будут дигноз уточнять? По активности очагов, размерам или количеству вновь появившихся?

Активность, размер можно уточнить только с контрастом, без него смысл МРТ делать?

Можете отказаться, симптоматики нет и ладно.

[Roxy]

1 час назад, Maлефисента сказал:

Так  ведь радиологически изолированный синдром подразумевает отсутствие симптоматики. И как без симтомов будут дигноз уточнять? По активности очагов, размерам или количеству вновь появившихся?

 

Еще раз: если появятся новые симптомы. В остальном вас никто насильно делать МРТ с контрастом не заставит.

 

[Maлефисента]

1 час назад, aliens сказал:

Активность, размер можно уточнить только с контрастом, без него смысл МРТ делать?

Можете отказаться, симптоматики нет и ладно.

Конраст показывает только активность. Размер и количество видно без контраста. 

20 минут назад, Roxy сказал:

 

Еще раз: если появятся новые симптомы. В остальном вас никто насильно делать МРТ с контрастом не заставит.

 

Поняла. 

[Maлефисента]

История такая. Делала мрт на неделе. И малость в шоке. В дополнение к очагам в ГМ обнаружили два очага в шейном отделе, причём один очаг 8,5 мм. Мог ли за год такой вымахать? 

К очагам в ГМ я уже привыкла, что они живут своей жизнью, иногда появляются новые или увеличиваются в размерах. А когда появились в СМ, стало не по себе.  О чём это может говорить? Скажите, пожалуйста, кто знает. На консультацию в МОРС записалась, просто всю голову уже сломала. 

Изначально очаги обнаружили случайно в 2015 году, делала мрт по поводу головной боли. 

[aliens]

Какие очаги? Без истории, без симптомов кто чего может сказать? Тем более что вы сами нас тут учите....

[Maлефисента]

12 минут назад, aliens сказал:

Какие очаги? Без истории, без симптомов кто чего может сказать? Тем более что вы сами нас тут учите....

Даже не думала учить, извините. Историю рассказала. Симптомов нет, а очаги "размножаются". Просто хотела узнать, может были похожие случаи здесь на форуме. 

[Roxy]

4 минуты назад, Maлефисента сказал:

Даже не думала учить, извините. Историю рассказала. Симптомов нет, а очаги "размножаются". Просто хотела узнать, может были похожие случаи здесь на форуме. 

 

Важно не столько количество очагов, сколько их «активность» и месторасположение в ГМ. Вам люмбальную пункцию врач не предлагал? Мне бы тоже очаги в шейном отделе не понравились. 

 

[aliens]

25 минут назад, Maлефисента сказал:

Даже не думала учить, извините. Историю рассказала. Симптомов нет, а очаги "размножаются". Просто хотела узнать, может были похожие случаи здесь на форуме. 

Из вашей истории непонятно, РС откуда возник?

[jodaz]

2 часа назад, Maлефисента сказал:

История такая. Делала мрт на неделе. И малость в шоке. В дополнение к очагам в ГМ обнаружили два очага в шейном отделе, причём один очаг 8,5 мм. Мог ли за год такой вымахать? 

К очагам в ГМ я уже привыкла, что они живут своей жизнью, иногда появляются новые или увеличиваются в размерах. А когда появились в СМ, стало не по себе.  О чём это может говорить? Скажите, пожалуйста, кто знает. На консультацию в МОРС записалась, просто всю голову уже сломала. 

Изначально очаги обнаружили случайно в 2015 году, делала мрт по поводу головной боли. 

"К настоящему времени клиническая и прогностическая значимость субклинических очагов (то есть без клинической симптоматики) у пациентов с РИС остается спорной. Однако неопровержимым является тот факт, что пациенты с РИС относятся к группе с повышенным риском развития достоверного РС: около 2/3 пациентов имеют прогрессирование по данным МРТ и около 1/3 пациентов - появление клинических симптомов в течение 5 лет наблюдения. К предикторам более быстрой трансформации РИС в КИС или клинически достоверный РС относятся:

[1] большое количество гиперинтенсивных очагов в режиме Т2,

[2] наличие очагов инфратенториальной или спинальной локализации и

[3] выявление олигоклональных IgG в ликворе.

Таким образом, наличие очагов в шейном отделе спинного мозга, соответствующие изменения в ликворе и большое количество Т2-очагов на МРТ головного мозга при первичном сканировании могут служить показанием для формирования группы пациентов с РИС для пристального динамического наблюдения с целью своевременной постановки диагноза достоверного РС и начала патогенетической терапии." (цитата)

Скрытый текст

Источник - https://docviewer.yandex.ru/view/0/?page=1&*=DiU9z4TCaWnDGuTQVeHst%2BMyG7N7InVybCI6InlhLWRpc2stcHVibGljOi8vMU5BVkhOWUJ4MlBSMVVLZ0YybCtsNmNzNk5IU2hzNytrZi8zOHE5eFlYQT0iLCJ0aXRsZSI6IsOQw6DDpMOow67Dq8Ouw6PDqMO3w6XDscOqw6ggw6jDp8Ouw6vDqMOww67DosOgw63DrcO7w6kgw7HDqMOtw6TDsMOuw6wgKMOMw5DDki3DqsOww6jDssOlw7DDqMOoIMOoIMOyw6DDqsOyw6jDqsOgIMOiw6XDpMOlw63DqMO%2FIMOhw67Dq8O8w63DrsOjw64pLnBkZiIsIm5vaWZyYW1lIjpmYWxzZSwidWlkIjoiMCIsInRzIjoxNTgxODkwOTcwOTgzLCJ5dSI6Ijg3NDkyMDA2MjE1ODE4ODkwOTYifQ%3D%3D

 

Но можете "забить" на врача и РИС и ничего не делать.

РС либо будет, либо нет.

Если РС возникнет, тогда и будете думать, что Вы хотите делать.

Главное - здоровый пофигизм.
 

[Maлефисента]

9 часов назад, Roxy сказал:

 

Важно не столько количество очагов, сколько их «активность» и месторасположение в ГМ. Вам люмбальную пункцию врач не предлагал? Мне бы тоже очаги в шейном отделе не понравились. 

 

Очаги в лобных, височных и теменных. 1-2 очага обычно активные. Пункцию врач предлагал пару лет назад, отказалась. Насколько знаю, она несильно информативно. Вообще, много что предлагал, и пульс-терапию (объяснив тем, что надо гасить воспаление), и ПИТРС. На пульс-терапию согласилась с перепугу в 2016 году (было два очага активных). Перенесла очень тяжело. Итог: очаги потухли, а через год новые очаги и один старый активный очаг (который гормоны потушили, но видимо не до конца). Врач: срочно на пульс-терапию. Я отказалась. И вот теперь очаги в шейном...

[Maлефисента]

9 часов назад, aliens сказал:

Из вашей истории непонятно, РС откуда возник?

Не знаю. Случайно на мрт обнаружили. 

[Maлефисента]

8 часов назад, jodaz сказал:

"К настоящему времени клиническая и прогностическая значимость субклинических очагов (то есть без клинической симптоматики) у пациентов с РИС остается спорной. Однако неопровержимым является тот факт, что пациенты с РИС относятся к группе с повышенным риском развития достоверного РС: около 2/3 пациентов имеют прогрессирование по данным МРТ и около 1/3 пациентов - появление клинических симптомов в течение 5 лет наблюдения. К предикторам более быстрой трансформации РИС в КИС или клинически достоверный РС относятся:

[1] большое количество гиперинтенсивных очагов в режиме Т2,

[2] наличие очагов инфратенториальной или спинальной локализации и

[3] выявление олигоклональных IgG в ликворе.

Таким образом, наличие очагов в шейном отделе спинного мозга, соответствующие изменения в ликворе и большое количество Т2-очагов на МРТ головного мозга при первичном сканировании могут служить показанием для формирования группы пациентов с РИС для пристального динамического наблюдения с целью своевременной постановки диагноза достоверного РС и начала патогенетической терапии." (цитата)

  Показать

Источник - https://docviewer.yandex.ru/view/0/?page=1&*=DiU9z4TCaWnDGuTQVeHst%2BMyG7N7InVybCI6InlhLWRpc2stcHVibGljOi8vMU5BVkhOWUJ4MlBSMVVLZ0YybCtsNmNzNk5IU2hzNytrZi8zOHE5eFlYQT0iLCJ0aXRsZSI6IsOQw6DDpMOow67Dq8Ouw6PDqMO3w6XDscOqw6ggw6jDp8Ouw6vDqMOww67DosOgw63DrcO7w6kgw7HDqMOtw6TDsMOuw6wgKMOMw5DDki3DqsOww6jDssOlw7DDqMOoIMOoIMOyw6DDqsOyw6jDqsOgIMOiw6XDpMOlw63DqMO%2FIMOhw67Dq8O8w63DrsOjw64pLnBkZiIsIm5vaWZyYW1lIjpmYWxzZSwidWlkIjoiMCIsInRzIjoxNTgxODkwOTcwOTgzLCJ5dSI6Ijg3NDkyMDA2MjE1ODE4ODkwOTYifQ%3D%3D

 

Но можете "забить" на врача и РИС и ничего не делать.

РС либо будет, либо нет.

Если РС возникнет, тогда и будете думать, что Вы хотите делать.

Главное - здоровый пофигизм.
 

Спасибо за информацию и поддержку. Здоровый пофигизм меня покинул, когда обнаружили очаги в СМ. Надо как-то уговорить его вернуться))) 

[AnnaZ]

1 час назад, Maлефисента сказал:

Очаги в лобных, височных и теменных. 1-2 очага обычно активные. Пункцию врач предлагал пару лет назад, отказалась. Насколько знаю, она несильно информативно. Вообще, много что предлагал, и пульс-терапию (объяснив тем, что надо гасить воспаление), и ПИТРС. На пульс-терапию согласилась с перепугу в 2016 году (было два очага активных). Перенесла очень тяжело. Итог: очаги потухли, а через год новые очаги и один старый активный очаг (который гормоны потушили, но видимо не до конца). Врач: срочно на пульс-терапию. Я отказалась. И вот теперь очаги в шейном...

Здравствуйте!)

Хороший у вас врач, много предлагает и по-существу. 

Маленький вопрос: ваш врач вам диагноз поставил (предложил)? 

[Maлефисента]

2 часа назад, AnnaZ сказал:

Здравствуйте!)

Хороший у вас врач, много предлагает и по-существу. 

Маленький вопрос: ваш врач вам диагноз поставил (предложил)? 

Радиологически изолированный синдром. 

[Каспер]

6 минут назад, Maлефисента сказал:

Радиологически изолированный синдром. 

 

Тогда вопрос из серии почемучек. А почему Вас вообще на МРТ отправляли? Были жалобы на здоровье?

[jodaz]

40 минут назад, Каспер сказал:

Тогда вопрос из серии почемучек. А почему Вас вообще на МРТ отправляли? Были жалобы на здоровье?

Можно?......можно, я попробую ответить? )))))

Пациент с РИС должен находиться на динамическом наблюдении, то есть каждые полгода проходить МРТ с контрастом

до установления (или исключения) диагноза РС (см.картинку, по аналогии с КИС)

 

Если в МОРС исключат РС, то можно попробовать договориться с врачом о динамическом наблюдении раз в год при стабильном самочувствии. (Это мое творческое предложение)

 

 

[Каспер]

12 минут назад, jodaz сказал:

Можно?......можно, я попробую ответить? )))))

Пациент с РИС должен находиться на динамическом наблюдении, то есть каждые полгода проходить МРТ с контрастом

до установления (или исключения) диагноза РС (см.картинку, по аналогии с КИС)

 

Если в МОРС исключат РС, то можно попробовать договориться с врачом о динамическом наблюдении раз в год при стабильном самочувствии. (Это мое творческое предложение)

 

 

 

Я спрашивал про первопричину направления на МРТ