МРТ и актуальные вопросы на эту тему

[aliens]

17 минут назад, Divmax сказал:

 

Не слышала о такой клинике, надо почитать. Скажите, а кто-то очаги считает? У меня 47 последний раз на МРТ было, врач сказал, по количеству очагов ничего определенного сказать невозможно, но, скорее всего, РС у меня очень давно, просто не сильно проявлялся. Поделитесь, пожалуйста, у кого сколько? Хоть понять масштаб)

Кол-во очагов не знаю, пишут множественные. При первом МРТтоже сказали, что они у меня видимо давно, просто никак не проявлялись.

Паттеро- клиник находится там где Золотой Вавилон. Проспект Мира,д.211 Там есть томограф 3 Тесла. 

[Divmax]

1 minute ago, aliens said:

Кол-во очагов не знаю, пишут множественные. При первом МРТтоже сказали, что они у меня видимо давно, просто никак не проявлялись.

Паттеро- клиник находится там где Золотой Вавилон. Проспект Мира,д.211

мне тоже так писали, а потом, когда я проходила КИ, уже там сосчитали. Спасибо! через год хочу сделать, посмотреть как дела после КИ

[aliens]

1 минуту назад, Divmax сказал:

мне тоже так писали, а потом, когда я проходила КИ, уже там сосчитали. Спасибо! через год хочу сделать, посмотреть как дела после КИ

А вообще кол-во очагов никак не связано с симптоматикой. Может быть куча очагов и человек бегает, а может один и человек в коляске( Расположение имеет значение и наверное просто везение

[Divmax]

да, точно, мне врач говорил, что расположение имеет значение. Просто число 47 напугало меня сначала. Сейчас то уже не заморачиваюсь, просто интересно стало, у кого как?

[aliens]

В 23.06.2016 в 15:56, m60875 сказал:

Мне когда диагноз ставили в 2004 врач, который делал МРТ сказал, что если бляшки и в головном и в спинном мозге, то достаточно делать только головной мозг и картина будет видна. Когда в 2005 была на КИ мне тоже делали только голову. С тех пор я не заморачиваюсь на 2-х отделах. 

Мне врач сказал, после того как в больнице, в 2015 году бесплатно сделали только головной с контрастом, а я порывалась пойти и сделать спинной за деньги, сказал смысла особого нет, на тактику лечения не повлияет. Ну я и не стала.

 

И да,в КИ делали только голову (2008-2009).

[Divmax]

37 minutes ago, aliens said:

Мне врач сказал, после того как в больнице, в 2015 году бесплатно сделали только головной с контрастом, а я порывалась пойти и сделать спинной за деньги, сказал смысла особого нет, на тактику лечения не повлияет. Ну я и не стала.

 

И да,в КИ делали только голову (2008-2009).

Да мне тоже делали в КИ только голову. Спинной мозг я сканировала, только когда мне подтверждали диагноз

[fomyasha]

Мне ставили до 10 штук, крупных 4, их описывают детально, размер и место, самый крупный около сантиметра в диаметре. Это в Патеро. Что мне там нравится, они хранят мою историю и всегда смотрят динамику. В НИИ просто написали "множественные очаги", без детализации. За 7 лет болезни добавился один очаг на КИ, остальное вроде без изменений. На КИ кстати тоже в Патеро делала.

[mironovm]

В 25.06.2016 в 22:45, aliens сказал:

А вообще кол-во очагов никак не связано с симптоматикой. Может быть куча очагов и человек бегает, а может один и человек в коляске( Расположение имеет значение и наверное просто везение

Вот этот момент меня давно интересовал, почему так ? 

И ответ найден в одном исследовании, опубликованном в журнале BMC neurol в Национальной библиотеке медицины, так ненавидимых нашим тупым населением, и таких любимых мною США)

 

Согласно этому исследованию, в общих чертах - вся штука в том, что сегодняшние методы МРТ более чувствительны к изменениям в белом веществе мозга, их оно и показывает на снимках, по этому как-то и считалось что РС поражает в основном белое вещество, но часто эти снимки не могли объяснить симптоматику, как раз то самое, когда очагов новых нет, а состояние изменяется, и вот в поиске решения этой задачи   новые методы МРТ позволили увидеть поражение РС в сером веществе мозга! И что именно очаги в сером веществе напрямую связаны с физическими и когнитивными нарушениями, и даже больше - поражение серого вещества может предшествовать поражению белого вещества! То есть это потенциально еще более ранняя диагностика заболевания и лучший подбор и оценка эффективности лечения!

 

Вот цитата корявого автоперевода"

"Среди различных суррогатных маркеров, МРТ является единственным, используемым в клинической практике. Традиционная точка зрения РС , как заболевание , поражающее преимущественно белого вещества (WM) был обусловлен более высокой чувствительности традиционных методов МРТ к изменениям WM [ 13 - 15 ]. Однако эти изменения оказались недостаточными для объяснения широкого спектра неврологических и психологических проявлений MS Удовлетворительно [ 16 - 22 ]. Методы Новые МРТ с повышенной чувствительностью к серого вещества (GM) изменения [ 23 - 28 ] показали , что повреждения ГМ является более распространенным , чем первый по оценкам [ 29 - 34 ], что она может даже предшествовать развитию повреждений WM [ 35 ], и что она в значительной степени связано с физическими и когнитивными нарушениями [ 11 , 12 , 31 , 36 - 47 ]. Целью данного обзора является обобщение имеющихся знаний об опасности повреждения GM в MS и его клинических проявлений."

 

Ссылка на источник http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3311149/

 

[Divmax]

On 6/16/2016 at 10:15 AM, Maria311 said:

А у меня вот проблема с мрт. Я не могу находиться в замкнутом пространстве((( мне становится плохо. У меня начинается паника,тошнота,понос,все что угодно. Когда врач направляет на мрт,мне уже становится плохо от предстоящего((((( и не знаю что делать. Если бы делали его не в капсуле,было бы лучше. 

 

Это не проблема, не волнуйтесь, есть открытые МРТ, я в одном из таких делала (ПУДП№3) и тут на форуме писали, где такие есть.

[Divmax]

27 minutes ago, mironovm said:

Вот этот момент меня давно интересовал, почему так ? 

И ответ найден в одном исследовании, опубликованном в журнале BMC neurol в Национальной библиотеке медицины, так ненавидимых нашим тупым населением, и таких любимых мною США)

 

Согласно этому исследованию, в общих чертах - вся штука в том, что сегодняшние методы МРТ более чувствительны к изменениям в белом веществе мозга, их оно и показывает на снимках, по этому как-то и считалось что РС поражает в основном белое вещество, но часто эти снимки не могли объяснить симптоматику, как раз то самое, когда очагов новых нет, а состояние изменяется, и вот в поиске решения этой задачи   новые методы МРТ позволили увидеть поражение РС в сером веществе мозга! И что именно очаги в сером веществе напрямую связаны с физическими и когнитивными нарушениями, и даже больше - поражение серого вещества может предшествовать поражению белого вещества! То есть это потенциально еще более ранняя диагностика заболевания и лучший подбор и оценка эффективности лечения!

 

Вот цитата корявого автоперевода"

"Среди различных суррогатных маркеров, МРТ является единственным, используемым в клинической практике. Традиционная точка зрения РС , как заболевание , поражающее преимущественно белого вещества (WM) был обусловлен более высокой чувствительности традиционных методов МРТ к изменениям WM [ 13 - 15 ]. Однако эти изменения оказались недостаточными для объяснения широкого спектра неврологических и психологических проявлений MS Удовлетворительно [ 16 - 22 ]. Методы Новые МРТ с повышенной чувствительностью к серого вещества (GM) изменения [ 23 - 28 ] показали , что повреждения ГМ является более распространенным , чем первый по оценкам [ 29 - 34 ], что она может даже предшествовать развитию повреждений WM [ 35 ], и что она в значительной степени связано с физическими и когнитивными нарушениями [ 11 , 12 , 31 , 36 - 47 ]. Целью данного обзора является обобщение имеющихся знаний об опасности повреждения GM в MS и его клинических проявлений."

 

Ссылка на источник http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3311149/

 

 

интересно, я почитаю обязательно, спасибо!

[aliens]

Спасибо, многое объясняет.

[Аиша]

Информация для желающих сделать МРТ в Москве. Бесплатная МРТ в ГКБ Святителя Алексия на Ленинском проспекте.

Достаточно страхового полиса, паспорта и направления из поликлиники.

Томограф открытого типа.

Валик под ноги.

Результаты выдают на CD-диске плюс расшифровка.

Только без контраста.

Ссылка http://правбольница.рф/sluzhby/diagnosticheskie/otdelenie-rentgenodiagnostiki-i-mrt/magnitno-rezonansnaya-tomografiya1/duplicate-of-mrt-otkrytogo-tipa.htm

 

 

[aliens]

Мощность 0,35 Тесла.  Это очень маленькая мощность. Я по такому томографу просто здоровый человек.

[Аиша]

18 часов назад, aliens сказал:

Мощность 0,35 Тесла.  Это очень маленькая мощность. Я по такому томографу просто здоровый человек.

 

Завидую белой завистью Честно. У меня вопрос стоял ребром. Надо было подтвердить диагноз, поставленный 12 лет назад. Все документы были утеряны. Я и так знала, что у меня множественные очаги, но доказательств не было, а платить 12000 за МРТ с контрастом было жалко. В конце концов, бесплатная у нас медицина или нет?! В результате, этот слабенький аппарат все прекрасно показал, и количество очагов, и их размеры и расположение, и отсутствие отечности. И еще кучу всего, типа внутренней гидроцефалии и искривления носовой перегородки (кстати, на предыдущих МРТ об этом не упоминалось).

 

Я еще раз повторю, что это лишь информация к сведению. Кому надо - пригодится. Меня результат удовлетворил, моего лечащего врача и врача из комиссии тоже.

[AnnaDi]

Делаю раз в год,обострения могу отличить и без него-нарушения видны становятся.у нас цена в Ростове/н/Д 4000 р (в январе делала) в динамике без контраста

[SIBIRYAK]

Месяц назад сделал МРТ головы обычное+контраст в Смоленске на аппарате 3,0 Тесла в ЛДЦ МИБС. 

Цена была 4830+500 личный кабинет с возможностью просмотра снимков в любой точке планеты, где есть интернет.

[aliens]

3 Тесла - 4800? Очень дешево,в Москве такого нет(

[Лена73]

11 минут назад, aliens сказал:

3 Тесла - 4800? Очень дешево,в Москве такого нет(

Почему нет? В центре Мясникова делала, тоже на 3-х тесловом, стоимость не скажу-не помню

[aliens]

23 часа назад, Лена73 сказал:

Почему нет? В центре Мясникова делала, тоже на 3-х тесловом, стоимость не скажу-не помню

Я за 4800 (один отдел)+контраст (отдельная цена) делала на 1,5Т делала несколько лет назад в ФМБЦ им. Бурназяна. А 3-х Тесловые томографы в Москве конечно есть. Например в  Паттеро-клиник недалеко от моей работы, стоимость МРТ  головного мозга+контраст на 3-х Тесловом томографе  больше 15000 тысяч, узнавала где то около полгода назад.

[SIBIRYAK]

37 минут назад, aliens сказал:

3 Тесла - 4800? Очень дешево,в Москве такого нет(

Вы правы, в Москве таких цен на контраст не встречал, обычно почти в 2 раза дороже.

ЛДЦ МИБС лечебно-диагностическая сеть, руководство и база в Питере - там снимки хранятся. 

[Лена73]

33 минуты назад, aliens сказал:

стоимость МРТ  головного мозга+контраст на 3-х Тесловом томографе  больше 15000 тысяч, узнавала где то около полгода назад.

Где-то так и стоило

[SIBIRYAK]

Месяц назад кроме Смоленского ЛДЦ узнавал ещё цену в Москве - 8700. Аппарат вроде похожий, на сайте написано 1,5 Тесла

 http://moskva.ldc.ru

[Divmax]

1 час назад, SIBIRYAK сказал:

Месяц назад кроме Смоленского ЛДЦ узнавал ещё цену в Москве - 8700. Аппарат вроде похожий, на сайте написано 1,5 Тесла

 http://moskva.ldc.ru

Да, я там делала, когда была в КИ год назад. 

[Катерина25]

11 часов назад, ALENUSKA сказал:

спасибо,самочуствие лучше и в глазах почти не двоиться,была я у доктора Козловой,и моя ошибка что первое мрт я делала без контраста,к ней теперь через 6 месяцев

я вот делала мрт в ноябре прошлого года. Потом после этого было обострение в феврале 2016. 

Теперь поехала на прошлой неделе делать мрт, нашли пару новых очагов, но они контраст не накапливают. Один очаг должен был бы влиять на руки, один не касается ничего.Надеюсь с глатимер ацетата не снимут, потому что его начала колоть только в феврале, а он вроде как еще накапливается. Врач сказала, что скорее всего они появились в обострение в феврале...

Был у кого-то такой опыт?

[Divmax]

31 минуту назад, Катерина25 сказал:

я вот делала мрт в ноябре прошлого года. Потом после этого было обострение в феврале 2016. 

Теперь поехала на прошлой неделе делать мрт, нашли пару новых очагов, но они контраст не накапливают. Один очаг должен был бы влиять на руки, один не касается ничего.Надеюсь с глатимер ацетата не снимут, потому что его начала колоть только в феврале, а он вроде как еще накапливается. Врач сказала, что скорее всего они появились в обострение в феврале...

Был у кого-то такой опыт?

Катя, я рассказывала, у меня такое было. Обострение в январе, мрт, а потом повторное мрт через полгода - 7 неактивных очагов. Врач так и сказал - они с вашего январского обострения, потому что тогда они либо были совсем маленькие и незаметные, либо появились после мрт. Гормоны снимают воспаление, но не сразу, а в течение некоторого времени (у меня полностью ушли симптомы за 2 месяца). Так что не кипиши) Это нормально, главное, чтобы ты себя чувствовала хорошо!