Врачи и пациенты

[Vladimir417]

Аспектов у этой темы много 

 - медицинские 

- экономические 

- психологические

- юридические 

- и межличностные отношения

 

Изменено 29 Ноября 2018 пользователем Vladimir417
ошибки

[Vladimir417]

Меня больше беспокоют и занимают свое правильное поведенческое взаимоотношение с врачом. 

Не скрою раньше занимал непримиренческую позицию - мы, пациенты по одну сторону баррикады, врачи по другую.

Тем более цели у нас  разные  одним надо вылечиться, а у врачей целей много, - карьерный рост,деньги, авторитет , конечно помочь больному и др.

Требовательное отношение к врачам, дает много положительный моментов, самое главное он подходит к болезни пациента более серьезно.

Но нам, пациентам не стоит забывать и про пряник - не лишнее намекнуть и о благодарности. 

Где золотая середина - извечный вопрос.

[mic]

2 часа назад, Vladimir417 сказал:

Меня больше беспокоют и занимают свое правильное поведенческое взаимоотношение с врачом. 

Не скрою раньше занимал непримиренческую позицию - мы, пациенты по одну сторону баррикады, врачи по другую.

Тем более цели у нас  разные  одним надо вылечиться, а у врачей целей много, - карьерный рост,деньги, авторитет , конечно помочь больному и др.

Требовательное отношение к врачам, дает много положительный моментов, самое главное он подходит к болезни пациента более серьезно.

Но нам, пациентам не стоит забывать и про пряник - не лишнее намекнуть и о благодарности. 

Где золотая середина - извечный вопрос.

Некоторые, отдавая себе отчёт, что РС - болезнь неизлечимая, не лезут на баррикады и не бодаются с врачами, а полностью или частично занимаются своим здоровьем сами. Иногда успешно. Ни к чему не призываю, не во всём с Владом (в ФРГ проживает, кстати) согласен, но Вы хотя бы почитайте!

http://форум.ооои-брс.рф/topic/10122-metabolicheskaya-terapiya-rs/

А "пряник"?.. Как-то советские времена дефицита вспоминаются)))

В любом случае, врач будет лечить по принятым методикам в рамках имеющихся возможностей.

[Vladimir417]

Пряник - взятка, довольно редко обсуждаемая тема. Время коробок конфет и бутылок прошло лет  15 назад. Сегодня, как говорил Райкин надо иметь ориентиры, кому и сколько давать.Это уже целая наука и можно диссетации писать - Психология взятки врача, психология дачи взятки пациентом. И от нормы, что хороший врач должен нести домой не  менее 200 баксов, уже никуда не денешся

 Мой последний визит в ЦКБ  в августе 2018г.выглядел так

 - старшей медсестре за отдельнуЮ (платную палату - я и сиделка ). 20 т.

 - лечащему врачу 10. 

- зав.отделением за небольшую операцию ( без наркоза) набор сер.кубков за 50т.

 - сестрам 5т.

[mic]

Если нет разницы, зачем платить больше?))

[Vladimir417]

Хотя все ратуют за взаимное доверие между врачем и пациентом, но при нашей системе, которая всегда может навредить, а вылечить иногда, это утопия.

Доверяй, но проверяй! Дали таблетку  - спроси ,что это за таблетка, проверь в интернете, вот пример :

 Подьезжаю к посту в больнице и слышу одна медсестра другую спрашивает - Тань, омник кончился, чем заменить?- та ей - клади омез, это тоже самое. Стал рассказывать это, как анекдот, а через несколько дней сам вместо омника получил две беленькие таблетки, поленился выяснить,  выпил и потерял сознание. Это уже старшая медсестра заменила омник на две табл. артезина!  Рассказал врачу, та - ничего же страшного не произошло, - дескать не помер. Все  одна шайка лейка. Не будут выносить мусор из отд.

Так, что нам пациентам надо держать ухо востро.  

[mic]

А про Майкла Джексона помните? "Не наша" система тоже не даёт 100%-х гарантий.

[Vladimir417]

К вопросу о прянике во взаимоотношении с врачами, был у меня такой опыт :

 Лежал в Волынской больнице ,что рядом с дачей Сталина в Кунцево. Отделение МНК  врач молодая женщина  ,симпатичная, но ни рыба ни мясо  - не лечит. 

Я ей и говорю - помню раньше у секретаря главврача была своя книга жалоб и предложений, у меня есть что написать о вашем отделении. И сходил туда и попросил книгу, полистал но писать не стал. На следующий день на обходе отношение поменялось в лучшую сторону. 

[Vladimir417]

Врачебная ошибка - вещь печальная, у каждого свои примеры. А как бороться? 

[Каспер]

1 час назад, Vladimir417 сказал:

Врачебная ошибка - вещь печальная, у каждого свои примеры. А как бороться? 

 

Уснувший за рулем таксист убьет ничуть не хуже. И ему за это тоже ничего не будет (если бросит тачку и убежит).

[boro-da]

15 минут назад, Каспер сказал:

 

Уснувший за рулем таксист убьет ничуть не хуже. И ему за это тоже ничего не будет (если бросит тачку и убежит).

Или "учитель" за рулём внедорожника, возомнивший себя царем и Богом!

[aliens]

А кусок цемента, отвалившийся от балкона, убъет человека и  никто не виноват (реальный случай, хорошо что отвалился днем, прохожих было мало, все на работе, никого не убил.)

[Vladimir417]

54 минуты назад, aliens сказал:

А кусок цемента, отвалившийся от балкона, убъет человека и  никто не виноват (реальный случай, хорошо что отвалился днем, прохожих было мало, все на работе, никого не убил.)

Про таксиста и кусок цемента, это вы не в ту степь. ..Хотя ,получит такая фаталистка диагноз - простатит, и пойдет лечиться .

[aliens]

Ну так и про вашу историю, можно сказать-фаталист, на роду написано встретиться с не тем врачом( И не только встретиться.

[Vladimir417]

Алиенс, провоцируете, как раз по теме - Врачи и пациенты - о "встречи" с врачами, было дело, да боюсь опять в троли отправите, пусть эту тему начнёт кто-то другой, я поддержу.

[Divmax]

3 минуты назад, Vladimir417 сказал:

Алиенс, провоцируете, как раз по теме - Врачи и пациенты - о "встречи" с врачами, было дело, да боюсь опять в троли отправите, пусть эту тему начнёт кто-то другой, я поддержу.

 

Она не провоцирует, а просто поддержала аналогии.

 

Врачи есть и плохие и хорошие. Такие же, как люди. А еще тот, кто постоянно ищет проблемы - находит их. 

[Vladimir417]

Нынешняя клятва российских врачей 

Слово больной заменили на пациент и заметьте никакой ответственности. 

Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь: честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека; быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к пациенту, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств; проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии; хранить благодарность и уважение к своим учителям, быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту; доброжелательно относиться к коллегам, обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы пациента, и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете; постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство, беречь и развивать благородные традиции медицины».

[Vladimir417]

Присяга врача Советского Союза

Получая высокое звание врача и приступая к врачебной деятельности, я торжественно клянусь:

все знания и силы посвятить охране и улучшению здоровья человека, лечению и предупреждению заболеваний, добросовестно трудиться там, где этого требуют интересы общества;

быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, внимательно и заботливо относиться к больному, хранить врачебную тайну;

постоянно совершенствовать свои медицинские познания и врачебное мастерство, способствовать своим трудом развитию медицинской науки и практики;

обращаться, если этого требуют интересы больного, за советом к товарищам по профессии и самому никогда не отказывать им в совете и помощи;

беречь и развивать благородные традиции отечественной медицины, во всех своих действиях руководствоваться принципами коммунистической морали, всегда помнить о высоком призвании советского врача, об ответственности перед Народом и Советским государством.

Верность этой присяге клянусь пронести через всю свою жизнь.1

[jodaz]

22 минуты назад, Vladimir417 сказал:

Нынешняя клятва российских врачей 

Слово больной заменили на пациент и заметьте никакой ответственности. 

 

Пациент Владимир хочет чтобы его называли больной Владимир?

[Каспер]

6 минут назад, jodaz сказал:

 

Пациент Владимир хочет чтобы его называли больной Владимир?

[Vladimir417]

17 минут назад, jodaz сказал:

 

Пациент Владимир хочет чтобы его называли больной Владимир?

Всё более ценично- если не пациент, значит уже не больной и лечить не надо. 

[jodaz]

Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.05.2019) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

 

"9) пациент - физическое лицо, которому оказывается медицинская помощь или которое обратилось за оказанием медицинской помощи независимо от наличия у него заболевания и от его состояния;"

 

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/b819c620a8c698de35861ad4c9d9696ee0c3ee7a/

[Каспер]

4 часа назад, jodaz сказал:

Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.05.2019) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

 

"9) пациент - физическое лицо, которому оказывается медицинская помощь или которое обратилось за оказанием медицинской помощи независимо от наличия у него заболевания и от его состояния;"

 

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/b819c620a8c698de35861ad4c9d9696ee0c3ee7a/

 

Навеяло...

 

 

[Vladimir417]

Посмотрев, как в НИИ неврологии вымогают по 40 тыс руб за одну процедуру плазмофереза, у моего соседа по палате. 

Задумался о уровне и организации корупциии в медицине нашей страны. 

Раньше, как - дал лечащему врачу, старшей сестре , процедурной сестре и др.по мелочи. 

А теперь бывает в лечении участвуют несколько специалистов, дашь одному, другие, зная это относятся уже кое как

А не будем поддерживать врачей разбегутся как в онкоцентре.

. 

 

[aliens]

21 минуту назад, Vladimir417 сказал:

Посмотрев, как в НИИ неврологии вымогают по 40 тыс руб за одну процедуру плазмофереза, у моего соседа по палате. 

Задумался о уровне и организации корупциии в медицине нашей страны. 

Раньше, как - дал лечащему врачу, старшей сестре , процедурной сестре и др.по мелочи. 

А теперь бывает в лечении участвуют несколько специалистов, дашь одному, другие, зная это относятся уже кое как

А не будем поддерживать врачей разбегутся как в онкоцентре.

. 

 

Вымогали прям при свидетелях, при вас то есть?