Флуд про иммуноглобулины из темы 08.10.2018 Не хотим быть декорацией+флуд из темы "Новое на Яндекс"

[aliens]

41 минуту назад, Валерий сказал:

Кстати, я там  https://vk.com/rs.vmig   пишу очень редко. Пишут, общаются те кто ВМИГ колет.   Их всех, вероятно, надо под суд отдать, чтобы ПИТРС не дискредитировали...

Зачем тогда реклама Вашей группы на форуме в каждом сообщении. Сами себе противоречите г-н полковник. Так много там народу видимо, что уже не знаете, как туда людей созвать отсюда и из розового слона.

Не получается(

[azzKicker]

23 минуты назад, Валерий сказал:

Кстати, я там  https://vk.com/rs.vmig   пишу очень редко. Пишут, общаются те кто ВМИГ колет.   Их всех, вероятно, надо под суд отдать, чтобы ПИТРС не дискредитировали...

 

Для ликвидации беспорядков необходимо в первую очередь выявить и устранить зачинщика беспорядков, уж этого не знать после работы в органах нельзя.

[Валерий]

2 минуты назад, aliens сказал:

Зачем тогда реклама Вашей группы на форуме в каждой сообщении. Сами себе противоречите г-н полковник. Так много там народу видимо, что уже не знаете, как туда людей созвать отсюда и из розового слона.

А чтобы люди видели что в сети есть не только ярые противники ВМИГ но и те, кому ВМИГ очень даже нравятся.  

3 минуты назад, azzKicker сказал:

 

Для ликвидации беспорядков необходимо в первую очередь выявить и устранить зачинщика беспорядков, уж этого не знать после работы в органах нельзя.

А разве применение дешёвого препарата, останавливающего  неизлечимую болезнь  теперь называется беспорядок?   Вообще-то да.  Для фармакологов и их приспешников это беспорядок.  Это же надо, без их на то разрешения  многие стали колоть препараты, производители которых не отстёгивают в общую казну  мзду...    Да.  Это они называют беспорядок...

[azzKicker]

2 минуты назад, Валерий сказал:

А разве применение дешёвого препарата, останавливающего  неизлечимую болезнь  теперь называется беспорядок?   Вообще-то да.  Для фармакологов и их приспешников это беспорядок.  Это же надо, без их на то разрешения  многие стали колоть препараты, производители которых не отстёгивают в общую казну  мзду...    Да.  Это они называют беспорядок...

 

Беспорядком однозначно можно считать призывы к самолечению препаратом с неподтвержденной эффективностью и игнорировать мнение официальной медицины, что потенциально может привести к печальным последствиям для здоровья уверовавшего в это.

[aliens]

Ой, фсе....

[AnnaZ]

11 часов назад, Андреуш сказал:

     щас другая проблемма онемение соликом снять.

 

Удачи!

А давайте проведём небольшую любительскую экспертизу..

Я вообще человек с нейтралитетной позицией, но становится интересно с каждым днём читать форум: быль и небыль)

Со стороны батл выглядит так: "ведущие специалисты форума" 2-5 людей с диагнозом РС против одного РСника со стажем и своим "методом выживания"..

 

Андреуш, просьба к вам : как в больнице, где вы на терапии сейчас, реальные специалисты выйдут после праздников, поспрашивайте у них- про ВМИГ  

и про оппппасность МРТ с контрастом.

Врачи есть врачи, а специалисты форума, пусть и со стажем, ведут дискуссию из "домашней библиотеки".

 

 

[AnnaZ]

4 минуты назад, azzKicker сказал:

 

Беспорядком однозначно можно считать призывы к самолечению препаратом с неподтвержденной эффективностью и игнорировать мнение официальной медицины, что потенциально может привести к печальным последствиям для здоровья уверовавшего в это.

Я не видела призывы)

"Призывы- в студию!"....

[Каспер]

1 час назад, Валерий сказал:

Я сам сотрудник ФСБ.  Подполковник.   Предоставьте мне доказательную базу.     Можно с этого форума.   https://vk.com/rs.vmig    Там люди в экстазе корчатся.    Понимаете.   ВМИГ  там работают.  И не просто приостановили прогрессирование, А пошло активное восстановление утерянных ранее функций.   Только не забывайте у 5-20 % пациентов диагноз РС стоит не правильно.  И очень вероятно, у них донорские иммуноглобулины работать не будут.  

 

Это и утерянные конечности можно отращивать?

[Каспер]

21 минуту назад, Валерий сказал:

А чтобы люди видели что в сети есть не только ярые противники ВМИГ но и те, кому ВМИГ очень даже нравятся.  

А разве применение дешёвого препарата, останавливающего  неизлечимую болезнь  теперь называется беспорядок?   Вообще-то да.  Для фармакологов и их приспешников это беспорядок.  Это же надо, без их на то разрешения  многие стали колоть препараты, производители которых не отстёгивают в общую казну  мзду...    Да.  Это они называют беспорядок...

 

Полковник, хайли-лайкли у нас не прокатит. Еще пару голословных обвинений и забаню.

[azzKicker]

1 минуту назад, AnnaZ сказал:

 

Исполняю, вот про ВМИГ : https://scleros.ru/175.php

Цитатну: " ВВИГ остаются единственным разрешенным препаратом для лечения РС при беременности и во время кормления, в тоже время необходимо

 

 

Выше уже попросили не смешивать, ВВИГ - внутривенные иммуноглобулины, а ВМИГ - внутримышечные. И если исследования первых при РС проводились и их терапевтический эффект доказан, то со вторыми такой истории не происходило.

[azzKicker]

5 минут назад, AnnaZ сказал:

Нет, не шельмование! Корявая поддержка онли)

Не можем мы пока найти ничего в этой темке, кроме постов и антипостов в Гугле))

Но нет предела совершенству..

Нельзя так всей толпой против одного.

 

А я вообще не против ВМИГ, я за. Только не за преподнесение ВМИГ в качестве абсолютно безвредной и крайне эффективной терапии для всех и каждого, а за возможность делать хоть что-то и с хоть какой-то возможностью эффекта, когда нет помощи от других препаратов. И уж тем более не за то чтобы считать всех врачей (не пропагандирующих ВМИГ) глупыми и недальновидными людьми, ставящими неправильные диагнозы и лечащими только тем что подороже, вместо того что помогает.

[aliens]

Господа, я понимаю тема называется Флуд....., но все-таки не стоит флудить по черному, хотя возможно некоторые или перепили или недопили, отрывайтесь на домашних, а не на форуме. Спасибо за понимание.

[Валерий]

1 час назад, azzKicker сказал:

 

Выше уже попросили не смешивать, ВВИГ - внутривенные иммуноглобулины, а ВМИГ - внутримышечные. И если исследования первых при РС проводились и их терапевтический эффект доказан, то со вторыми такой истории не происходило.

А кто должен эти исследования проводить?   Кто в этом заинтересован? Микрогену это не надо.  ВМИГ входят в список жизненно необходимых. На них нельзя повышать цену.   Они просто не отобьют затраченные деньги.  Другим фармакологическим фирмам это категорически не надо.  ООО БРС тоже не надо ( о причине умолчу) .   Государству это надо, будет сэкономлено миллиарды рублей.  Но не надо людям которые принимают решение, проводить КИ или не проводить.    А вот мне это надо.   И тысячам больных РС, которым ВМИГ не подошли или у кого уже ВПРС это надо.     Но я могу и не просить бесплатные препараты патогенетической терапии, обещанные мне государством,  по программе 7 нозологий.   ВМИГ я в состоянии купить  сам.    И если государство мне отказало в бесплатном лечении, то оно не может  отказать мне лечиться за свои деньги.   Что я и делаю уже 5-й год.   И очень успешно.  

[aliens]

Только что, Валерий сказал:

кто должен эти исследования проводить?   Кто в этом заинтересован? Микрогену это не надо.  ВМИГ

Вот странно, обычно инициатор КИ разработчик и производитель. А если не надо, значит  разработчик на 120% уверен, что ВМИГ при РС не эффективен и от КИ одни убытки. И не рассказывайте, ну вернее у себя в группе можете рассказать сказку, что Микрогену не нужны деньги, госзаказ и т.д., ему достаточно "плавать в своей канавке"

[Валерий]

19 минут назад, aliens сказал:

Вот странно, обычно инициатор КИ разработчик и производитель. А если не надо, значит  разработчик на 120% уверен, что ВМИГ при РС не эффективен и от КИ одни убытки. И не рассказывайте, ну вернее у себя в группе можете рассказать сказку, что Микрогену не нужны деньги, госзаказ и т.д., ему достаточно "плавать в своей канавке"

 Микрогену не выгодно выпускать ВМИГ.  Потому что ВМИГ дешёвые.   Из того же сырья  Микроген выпускает ВВИГ в 60 раз дороже  чем ВМИГ.   Вот ВВИГ ему выгодны.    Во всём мире вместо ВМИГ выпускают ПКИГ, они тоже выгодны, потому что они стоят как ВВИГ.    Но выпуск ВМИГ  у нас регулирует государство.  И если Микроген дёрнется, то мгновенно найдутся фирмы которые начнут выпускать ВМИГ.   25 лет назад в России  ВМИГ производили 18 центров переработки донорской крови.   А сейчас только 3.

[Каспер]

Подводя итог очередного витка дискуссии:

Валерий предлагает всем страждущим отбросить мировые стандарты лечения РС и заняться самолечением. Он приводит железные аргументы: личный опыт, гипотезу (дилетанта в медицине) и голоса пользователей ВК (закрытая группа). 

Было уже это в мировой истории, водил такой деятель сорок лет по пустыне...  

[Валерий]

Ни в коем случае.  Если мировые стандарты у вас останавливают РС, от добра добра не ищут.  А вот когда вы останетесь один на один со своей болезнью.   А это произойдёт обязательно, Препаратов останавливающих РС и препаратов работающих при ВПРС в мировой практике ешё нет.    Вот тогда и устремите свои взоры на донорские иммуноглобулины.  Кто по пробивней, может на ВВИГ, кто обычный смертный - на ВМИГ.   Они работают не хуже чем ВВИГ. 

[aliens]

2 часа назад, Валерий сказал:

 Микрогену не выгодно выпускать ВМИГ.  Потому что ВМИГ дешёвые.   Из того же сырья  Микроген выпускает ВВИГ в 60 раз дороже  чем ВМИГ.   Вот ВВИГ ему выгодны.    Во всём мире вместо ВМИГ выпускают ПКИГ, они тоже выгодны, потому что они стоят как ВВИГ.    Но выпуск ВМИГ  у нас регулирует государство.  И если Микроген дёрнется, то мгновенно найдутся фирмы которые начнут выпускать ВМИГ.   25 лет назад в России  ВМИГ производили 18 центров переработки донорской крови.   А сейчас только 3.

Блин..Ну сколько можно..ВМИГ...теории заговора....100% эффективность... опять ВМИГ...теории заговора фармкомпаний...и так до бесконечности. Новый год не задался....не успев начаться..

[Vladimir417]

А ВМИГ, явно действует. Уколоться в 13 00 и вот уже час по ногам пошёл бодрячек, и руки  меньше отдавлены. Ну если не наркотик,  то живая вода точно.Уколы делаю через день, копаксон оставил, принимаю 2 таблетки нейрометдина, одну ксарелто, витамином Д балуюсь по 1000 в день, упражнения кончено и надежда главное  .Если так пойдёт дальше в мае на дачу. 

Берегите Валерия   -  может статья будет основоположником, а оппоненты .....?

[mic]

Vladimir417, а вот проведут КИ, докажут статистически и "научно", что Вам уже всё поздно, что тогда делать будете?)

ПС. Док. мед-на - это наука сег. дня, а если завтра будет персонализированная? Статей на тему масса.

Всем здоровья!

[Валерий]

7 минут назад, Vladimir417 сказал:

 .Если так пойдёт дальше в мае на дачу. 

 Слушай свой организм.  Ты колешь всего лишь минимально достаточную дозу ВМИГ   2,25 грамм сухого вещества в месяц.    ВВИГ,  для той же эффективности, требуется 20 грамм сухого вещества.   И эти 20 грамм колются одноразово.    Не бойся колоть больше чем доза через день.   В случае стресса, болезни, дозу следует увеличивать по самочувствию.    С остановкой прогрессирования, организм сам исправит всё то, что он может исправить.  Но всю симптоматику, вызванные бляшками в ЦНС он устранить не в силах. 

[aliens]

32 минуты назад, Vladimir417 сказал:

копаксон оставил,

Я честно думала, вы поумнее...(

[Валерий]

8 минут назад, mic сказал:

А вот проведут КИ, докажут статистически и "научно", что Вам уже всё поздно, что тогда делать будете?)

ПС. Док. мед-на - это наука сег. дня, а если завтра будет персонализированная? Статей на тему масса.

Всем здоровья!

Учиться и лечиться ни когда не поздно.   Конечно, лучше это делать в молодости.  И не допускать болезнь до инвалидной коляски.  Мне сейчас 68 лет.   Я совершенно активен.   Как видите , на этом форуме в состоянии отбиваться от 5 специалистов по РС сразу.     Так что ВМИГ работают в любом возрасте. 

[mic]

3 минуты назад, Валерий сказал:

Учиться и лечиться ни когда не поздно.   Конечно, лучше это делать в молодости.  И не допускать болезнь до инвалидной коляски.  Мне сейчас 68 лет.   Я совершенно активен.   Как видите , на этом форуме в состоянии отбиваться от 5 специалистов по РС сразу.     Так что ВМИГ работают в любом возрасте. 

Искренне за Вас рад!

Просто помню, что не у всех Ваших последователей всё так же хорошо(

[Vladimir417]

19 минут назад, aliens сказал:

Я честно думала, вы поумнее...(

Может вы не поняли - копаксон колю каждый день 20 мг.  И дня через 3 перейду на копаксон40. Буду делать через день с ВМИГ. 

Вопрос по капоксону40  -   

  Через день или  3 раза в неделю.