РС vs Боррелиоз сложный вопрос

[Москвичка]

2 часа назад, fomyasha сказал:

А у вас какая боль в мышцах? У меня некоторые ломает, как при гриппе, а некоторые как будто кнутом бьют, резко и обжигающе.  Невролог говорит это не от рс.

Именно так, "как при гриппе", а если в помещении жарко, то хочется градусник достать и проверить "вдруг и правда словила где-нибудь вирусок", но нет, температура норм, а ломает суставы и мышцы,  даже простое прикосновение к коже бывает болезненно. А икроножные мышцы на старте движения или просто при смене положения, пронзает боль от сильнейшей спастики, это похоже на прохождение электрического разряда, как подключение электродов от мощной батарейки - кратковременно, но очень больно и почти всегда простреливает в спину. И самое странное, что по утрам все эти прелести ощущаются сильнее, а к вечеру усталость больше, а боль- меньше. Вот как-то так))

[Roxy]

3 часа назад, fomyasha сказал:

А у вас какая боль в мышцах? У меня некоторые ломает, как при гриппе, а некоторые как будто кнутом бьют, резко и обжигающе.  Невролог говорит это не от рс.

 

У меня обычно как при гриппе, или как будто перетренировалась.

[fomyasha]

51 минуту назад, Москвичка сказал:

Именно так, "как при гриппе", а если в помещении жарко, то хочется градусник достать и проверить "вдруг и правда словила где-нибудь вирусок", но нет, температура норм, а ломает суставы и мышцы,  даже простое прикосновение к коже бывает болезненно. А икроножные мышцы на старте движения или просто при смене положения, пронзает боль от сильнейшей спастики, это похоже на прохождение электрического разряда, как подключение электродов от мощной батарейки - кратковременно, но очень больно и почти всегда простреливает в спину. И самое странное, что по утрам все эти прелести ощущаются сильнее, а к вечеру усталость больше, а боль- меньше. Вот как-то так))

И что говорят врачи?

[Москвичка]

1 час назад, fomyasha сказал:

И что говорят врачи?

Ничего нового. Что вы хотите, у вас такой диагноз...  Выписывает мелоксикам 7.5 или 15мг (НПВС =  мовалис, мовасин...) и уж если совсем лихо со спиной - 3-5 дней  диклофенак в/м. А против спастики, я уже лет 10 на ежедневной дозе сирдалуда -12мг, иногда меняю или комбинирую - добавляю баклосан. Без миорелаксантов совсем не могу двигаться.

[fomyasha]

Блин, у всех как у меня. Но меня при таких болях отправляют к психиатру.

[Roxy]

12 часов назад, Москвичка сказал:

А икроножные мышцы на старте движения или просто при смене положения, пронзает боль от сильнейшей спастики, это похоже на прохождение электрического разряда, как подключение электродов от мощной батарейки - кратковременно, но очень больно и почти всегда простреливает в спину. И самое странное, что по утрам все эти прелести ощущаются сильнее, а к вечеру усталость больше, а боль- меньше. Вот как-то так))

 

Так. У меня похоже все просто замечательно, фиг с этим «гриппом», эта боль хотя бы ибупрофеном убирается :))).

[fomyasha]

У меня ломота была и раньше. Сейчас на абаджио появились именно такие разряды в икрах с прострелом в спину и иногда разряды в самой спине, и со временем они становятся чаще к сожалению. Что интересно, когда ничего не принимаю мышцы не болят.

[Krestiki]

у меня всё лето болела поясница, не могла вперед наклоняться, да вот само прошло.

[fomyasha]

2 часа назад, Krestiki сказал:

у меня всё лето болела поясница, не могла вперед наклоняться, да вот само прошло.

на абаджио в побочках пояснично-крестцовый радикулит, может это он был?

[aliens]

17 минут назад, fomyasha сказал:

на абаджио в побочках пояснично-крестцовый радикулит, может это он был?

Кристина летом абаджио не пила уже, насколько я помню.

[Krestiki]

59 минут назад, aliens сказал:

Кристина летом абаджио не пила уже, насколько я помню.

да, в конце апреля отмылись от Абаджио.

 

 

[fomyasha]

Короче, опять проснулось мое шило в попе, поняла, что пока не сдам не успокоюсь. Разведала обстановку и обнаружила недалеко от дома лабораторию, которая делает помимо общего анализа на боррелиоз еще и иммуноблот. Сделала все сразу. IgM полностью отрицательный, а IgG слабоположительный, причем даже в обычном анализе, и в иммуноблоте тоже. Сомнения не развеялись, даже наоборот. Надо наверное все-таки пункцию сделать, но у меня на пояснице какие то жуткие болезненные пузыри с жидкостью образовались и никак не заживут, фиг знает что это за зараза, но колоть точно нельзя.

[Roxy]

48 минут назад, fomyasha сказал:

Короче, опять проснулось мое шило в попе, поняла, что пока не сдам не успокоюсь. Разведала обстановку и обнаружила недалеко от дома лабораторию, которая делает помимо общего анализа на боррелиоз еще и иммуноблот. Сделала все сразу. IgM полностью отрицательный, а IgG слабоположительный, причем даже в обычном анализе, и в иммуноблоте тоже. Сомнения не развеялись, даже наоборот. Надо наверное все-таки пункцию сделать, но у меня на пояснице какие то жуткие болезненные пузыри с жидкостью образовались и никак не заживут, фиг знает что это за зараза, но колоть точно нельзя.

 

На borrelioz.com раньше консультировал инфекционист, может спросить там?

Доеду до Питера - тоже сдам. В последний раз сдавала давно, когда ещё колола авонекс, все было отрицательно.

[aliens]

1 час назад, fomyasha сказал:

но у меня на пояснице какие то жуткие болезненные пузыри с жидкостью образовались

Опоясывающий герпес?

Цитата

 

Опоясывающий герпес (другое название болезни — опоясывающий лишай) — заболевание вирусной природы, для которого характерны односторонние болезненные высыпания на коже и общее ухудшение состояния организма.

Возбудителем является вирус ветряной оспы. Заболевание развивается у, кто ранее переболел ветрянкой в детском или юношеском возрасте.

 

http://simptomy-lechenie.net/opoyasyvayushhij-gerpes-u-vzroslyx/

[fomyasha]

1 час назад, aliens сказал:

Опоясывающий герпес?

http://simptomy-lechenie.net/opoyasyvayushhij-gerpes-u-vzroslyx/

Не пошла проверять, вроде заживает само потихоньку. Но очень похоже. Надеюсь дети ветрянкой не заболеют.

[fomyasha]

Нашла статейку интересную https://vpoiskaxsebya.ru/diagnostika-pozdnix-form-lajm-borrelioza/

Цитата

 

В поздних стадиях заболевания лабораторная диагностика играет наименее существенную роль, поскольку положительные лабораторные тесты выявляются лишь у  30-50%  больных. А при некоторых формах течения заболевания, если  отмечается выраженный иммунодефицит, анализ-тест (Ig М и Ig G) на присутствие  боррелий в крови почти всегда  отрицательный.

Особенно большие трудности вызывает диагностика боррелиоза, если  у пациента не было отмечено эритемы, если больной не зафиксировал укуса, если  заболевание развивается сразу  с тяжелых неврологических симптомов, сходных по клинической картине с рассеянным склерозом.

Как правило, в нашей стране неврологи не проводят дифференциальную диагностику рассеянного склероза с нейроборрелиозом, зачастую в неврологических клиниках даже не назначается даже анализ ИФА крови, Elisa на боррелиоз.   В век МРТ  диагностическая люмбальная пункция  проводится  чрезвычайно  редко.   Однако при нейроинфекциях  исследование ликвора  по-прежнему крайне необходимо для постановки диагноза…

Не исключено, что немалая доля больных с благоприятно текущим рассеянным склерозом страдает именно нейроборрелиозом.

 

Вот так вот. Задала вопрос на питерском форуме, может они что посоветуют. 1 ноября иду в морс за протоколом, вот думаю, может у них тоже спросить, вдруг получится пункцию сделать. Пока собрала у себя табличку с симптомами, которые вызывают вопросы. Может конечно у меня просто крыша уже едет, боли усилились, трудно нормально соображать.

 

[jodaz]

Вы писали, что симптомы РС появились еще во время беременности....

Лет 20? назад...

[fomyasha]

4 минуты назад, jodaz сказал:

Вы писали, что симптомы РС появились еще во время беременности....

Лет 20? назад...

После родов сильно шатало, в карте мне этот эпизод записали как первые симптомы. Потом до дебюта 10 лет ничего не было, даже после вторых родов. А клещи меня всегда кусали:(

[aliens]

8 часов назад, fomyasha сказал:

Нашла статейку интересную https://vpoiskaxsebya.ru/diagnostika-pozdnix-form-lajm-borrelioza/

Вот так вот. Задала вопрос на питерском форуме, может они что посоветуют. 1 ноября иду в морс за протоколом, вот думаю, может у них тоже спросить, вдруг получится пункцию сделать. Пока собрала у себя табличку с симптомами, которые вызывают вопросы. Может конечно у меня просто крыша уже едет, боли усилились, трудно нормально соображать.

 

А может проще сделать, пойти в НИИ Неврологии,проконсультироваться  там и там же пункцию можно сделать.

[АннаХ]

Просто в копилку. Обсуждение лечения боррелиоза бактериофагами. Есть у меня чувство, что может пригодиться.

https://borrelioz.com/forum/threads/lechenie-bakteriofagami.741/

 

Пиобактериофаг комплексный жидкий

Препарат эффективен при различных патологиях, причиной которых стала одни или несколько из нижеуказанных бактерий: стафилококки, стрептококки, энтерококки, протеи двух видов, кишечная и синегнойная палочки, клебсиелла пневмонии, клебсиелла окситока, которая помимо пневмонии может вызвать множество воспалительных заболеваний мочевыводящей системы, глаз, суставов, оболочек мозга, ротовой полости.

[fomyasha]

Изучала тему с антибиотиками и нашла такую информацию http://www.davidwheldon.co.uk/ms-treatment1.html.  Про боррелиоз там совсем чуть-чуть, но много другой интересной информации.

[Roxy]

Презентация для врачей о боррелиозе. Интересное для нас начинается в районе 54 слайда. Смущает немного, что про контраст они не пишут... http://infectology.ucoz.ru/_ld/1/189____.pdf

[kat4kat]

И опять вспоминаю своего врача, который назначил мне все анализы сразу и скопом, дабы я не сомневалась и не искала ненужное. Исключить скажем так психопатию на фоне умозаключения о том, что у меня не может быть РС, это что-то другое. Я так ему благодарна, честно, иначе бы сейчас тоже начала рыскать и сомневаться.

[Roxy]

1 час назад, kat4kat сказал:

И опять вспоминаю своего врача, который назначил мне все анализы сразу и скопом, дабы я не сомневалась и не искала ненужное. Исключить скажем так психопатию на фоне умозаключения о том, что у меня не может быть РС, это что-то другое. Я так ему благодарна, честно, иначе бы сейчас тоже начала рыскать и сомневаться.

 

Вы совершенно правы, на основании вашей ситуации и жизненного опыта. Но у других и то и другое может значительно отличаться, они имеют право действовать иначе, и не стоит называть это психопатией. 

 

 

[kat4kat]

1 час назад, Roxy сказал:

 

Вы совершенно правы, на основании вашей ситуации и жизненного опыта. Но у других и то и другое может значительно отличаться, они имеют право действовать иначе, и не стоит называть это психопатией. 

 

 

Я не назвала, я про себя говорила и про то, как объяснял мне мой доктор. Неверно вы истолоковали мое высказывание. И прочитав данную статью мне бы тоже пришла такая же идея однозначно.