Вопросы по постановке диагноза

[Kniaz]

Вот я и хочу понять, когда уже пора. Когда нога отнимется? Как обычно происходит?

[aliens]

8 минут назад, Kniaz сказал:

Вот я и хочу понять, когда уже пора. Когда нога отнимется? Как обычно происходит?

Узнаете, если произойдет. Единых для всех симтомов нет.

 

[Roxy]

15 минут назад, Kniaz сказал:

Вот я и хочу понять, когда уже пора. Когда нога отнимется? Как обычно происходит?

 

Ну знаете ли, у всех по-разному. Но не заметить невозможно. 

[kat4kat]

22 минуты назад, Roxy сказал:

 

Ну знаете ли, у всех по-разному. Но не заметить невозможно. 

Вот уж в точку )))). Точно что не заметить невозможно.

[Ека]

5 часов назад, chogiwa сказал:

Т.е уже неактивные очаги с тех времен так и остались? 

Да, возможно.

 

8 часов назад, chogiwa сказал:

Есть ли хотя бы крохотный шанс, что это не РС? :(

Есть, и не крохотный,а вполне.

7 часов назад, chogiwa сказал:

хотя до этого в других больницах говорили, что без динамики этого нельзя сделать.

правильно говорили.

5 часов назад, chogiwa сказал:

А ОРЭМ может быть после, допустим, инфекционных болезней по типу ангины, перенесенных в детстве? Т.е уже неактивные очаги с тех времен так и остались? 

Да.

6 часов назад, Андреуш сказал:

единственное что я точно не буду жрать если когда нибудь припрет-это абаджио.один список подготовки для этого "лечения" меня ужаснул.имхо. 

Подруга на абаджио. Очень рада передыху от склероза!

3 часа назад, jodaz сказал:

Тем (из 20% ошибок в диагнозе РС за рубежом) тоже делали пункцию..

Серьезно?! Ну то есть что 20% ошибок читала. Но прям с пункциями?!

 

2 часа назад, jodaz сказал:

Главное, ни слова по русски :-))) И тока зарубежная статистика...

jodas, я Вас люблю, но 9 мая отправлять в переводчик - жестоко!

 

===========

Про первые симптомы.

Волков по МРТ на 0,4 Т сказал, что у меня картина очагов характерна для РС, поэтому у меня РС. Тем не менее стал расспрашивать что было от сегодняшнего времени и назад. Стопорнул на потере слуха во время первой беременности.

Щур пошел раньше. Дошли до подросткового возраста, а именно температуры 37,4С, спотыкании, непереносимости душа с высокой температурой и зрении "не так".

Зрение "не так" - это вблизи и вдаль как прежде, а у доски выпукло, как через кинескоп.

В детстве меня отправляли к невропатологу, но родственники боялись вести, - дед с МДП.

 

------------

С детства до диагноза - 30 лет. Поэтому я против пункций, ну и вообще нафиг судьбу дергать, если не горит! Пока жить не мешает,  нафиг дергаться!

Хотя порадовал Щур в последний прием:" РС благопоприятное агрессивное течение" :))))))))))).

 

 

[jodaz]

2 часа назад, Ека сказал:

Цитата

     3 часа назад, jodaz сказал:

Тем (из 20% ошибок в диагнозе РС за рубежом) тоже делали пункцию..

Серьезно?! Ну то есть что 20% ошибок читала. Но прям с пункциями?!

Есс-но..

Информация зарубежная. А там - только с пункциями :-))) Как полОжено. Или вы сомневаетесь?

 

Цитата

Цитата

     2 часа назад, jodaz сказал:

Главное, ни слова по русски :-))) И тока зарубежная статистика...

jodas, я Вас люблю, но 9 мая отправлять в переводчик - жестоко!

Я вас тоже ку. Но кто знал, что вы (второй раз выкладываю эту информацию на форуме) заинтересуетесь? :-)))

Ориентировался только на любителей импортного (выкладывая вторично), чтобы ни слова по-русски для респекта и уважухи к информации :-)))

Как хотели :-)

 

 

 

[kat4kat]

6 часов назад, jodaz сказал:

А у меня и ссылка есть.

Все импортное :-)))

 

"One in Five MS Patients Misdiagnosed" - https://www.medscape.com/viewarticle/911984

 

 

Conclusion!

 

In the current study, clinical syndromes and radiographic findings atypical for MS were both associated with misdiagnosis.

 

В общем так, в статье ни слова не сказано про пункцию!

сказано исключительно о тестах МРТ, точках и неврологическом статусе!

поэтому не надо наводить тут тень на плетень!;) 

Там действительно сказано, что мигрень тоже оставляет очаг в ГМ, но для этого и делают пункцию.

Кстати, пункция не обязательный анализ, никто насильно не заставляет делать! Мне мой врач предложил, кинув фразу, что он в принципе уверен, но, лучше подстраховаться и сделать СМП. 

Ека была права!

 

Мне сегодня и так шампанское почему-то не лезет, прям как портвейн. Подозреваю Андреуш постарался)))).

А если я ещё начну сомневаться в диагнозе я вас Jodazик - придушу)))))).

[jodaz]

26 минут назад, kat4kat сказал:

Conclusion!

 

In the current study, clinical syndromes and radiographic findings atypical for MS were both associated with misdiagnosis.

 

В общем так, в статье ни слова не сказано про пункцию!

сказано исключительно о тестах МРТ, точках и неврологическом статусе!

поэтому не надо наводить тут тень на плетень!;) 

Там действительно сказано, что мигрень тоже оставляет очаг в ГМ, но для этого и делают пункцию.

Кстати, пункция не обязательный анализ, никто насильно не заставляет делать! Мне мой врач предложил, кинув фразу, что он в принципе уверен, но, лучше подстраховаться и сделать СМП. 

 

А если я ещё начну сомневаться в диагнозе я вас Jodazик - придушу)))))).

Madame, вы уверены, что в США и др. ставят диагноз без пункции?

Не буду искать ссылки на обязательность пункции от зарубежных представителей форума. Сами отзовутся, если сочтут нужным :-)))

А в вашем диагнозе я ваще-то не сомневался :-))) Не надо меня душить :-)))

 

А если пункция не обязательна, то на хрена (простите мой фр) вы толкаете девушку (chogiwa) ее делать?

[kat4kat]

10 минут назад, jodaz сказал:

Madame, вы уверены, что в США и др. ставят диагноз без пункции?

 

А если пункция не обязательна, то на хрена (простите мой фр) вы толкаете девушку (chogiwa) его делать?

Да, ставят! Пункция не обязательный анализ при постановке диагноза. А многим полным людям, коих в Шатах много, просто нереально ее сделать. У нас советуют всем, но знаю некоторых пациентов, которые не делали пункцию, двое из них по причине телосложения.

 

Ваша проблема в том, что вы читаете как хотите вы, а не так, как я преподнесла. Я девушку не подбиваю, я высказалась о своей ситуации, указывая на то, что это конкретно моя ситуация и в другой стране , с другим отношением.

И насчёт сомнения в моем диагнозе... а не вы ли писали ответ на мое сообщение о мигрени?!;)

 

[Ека]

3 часа назад, jodaz сказал:

заинтересуетесь? :-)))

Не, ну я в гугель переводчик загнала. Про пункцию не увидела.

ХоТю пруфы, но пощадите и не обижайтесь - с мужем дедов помянули... ((((((((((((

14 минут назад, jodaz сказал:

А если пункция не обязательна, то на хрена (простите мой фр) вы толкаете девушку его делать?

Вот с этим согласна - нахрена лезть  в спинной мозг, если не горит?!

[kat4kat]

Special for Jodaz!

 

https://www.medicalnewstoday.com/articles/315572.php)))

СМП - не обязательный анализ и назначается учитывая многие факторы...

 

 

[jodaz]

18 минут назад, Ека сказал:

Не, ну я в гугель переводчик загнала. Про пункцию не увидела.

А про МРТ увидели?

Про клинические проявления?

Нет?

Значит, их тоже не было при постановке диагноза :-)))))))

[jodaz]

23 минуты назад, kat4kat сказал:

Special for Jodaz!

 

https://www.medicalnewstoday.com/articles/315572.php)))

СМП - не обязательный анализ и назначается учитывая многие факторы...

Да я еще ранее привел слова Праховой ЛН о необязательности пункции :-))

Но вы же уверены, что в России все не айс :-)

 

[kat4kat]

1 минуту назад, jodaz сказал:

А про МРТ увидели?

Про клинические проявления?

Нет?

Значит, их тоже не было при постановке диагноза :-)))))))

Именно на них и идёт ссылка, что учитывались МРТ и неврологический статус при постановке диагноза. Вы бы сами то почитали статью;).

 

А если честно, спасибо за беседу, в споре всегда истина рождается, а ещё много интересного и нового для себя узнаешь.

[kat4kat]

Только что, jodaz сказал:

Да я еще ранее привел слова Праховой ЛН о необязательности пункции :-))

Но вы же уверены, что в России все не айс :-)

Канеш уверенна,  и с каждым разом все сильнее. Я уже две недели как здесь тусю и буду тусить до сентября)))). Поэтому ещё схлестнёмся , надеюсь опять что-то познавательное будет.

[jodaz]

22 минуты назад, kat4kat сказал:

Именно на них и идёт ссылка, что учитывались МРТ и неврологический статус при постановке диагноза. Вы бы сами то почитали статью;).

 

А если честно, спасибо за беседу, в споре всегда истина рождается, а ещё много интересного и нового для себя узнаешь.

:-)))))))

Таки перепрыгнули от 20% ошибок в диагностике за рубежом на 'а давай схлестнемся, что в России все дерьмо' :-))

"... только вот незадача, множественное количество ОРЭМ, неустановленных диагнозов и инвалидизации скорой я почему-то наблюдаю в странах СНГ." (ваша цитата)

[kat4kat]

Где? Я что, от фужера шампанского так окосела, что ссылку дала на русскую статью?)))))))))

[jodaz]

11 минут назад, kat4kat сказал:

Где? Я что, от фужера шампанского так окосела, что ссылку дала на русскую статью?)))))))))

От фужера?

Да вы же "прибухивающая мадам" (ваша цитата). Постоянно.

 

Не обижайтесь. Я шучу.

 

[Ека]

15 минут назад, jodaz сказал:

Нет?

Тезка, jodaz, пощадите собачку, нам еще бы сегодня погулять.

Блин, Герде походу уже пофиг, сладко дрыхнет. Рэтти от нас уже пару недель отказалась :(((.

[kat4kat]

18 минут назад, jodaz сказал:

От фужера?

Да вы же "прибухивающая мадам" (ваша цитата). Постоянно.

 

Не обижайтесь. Я шучу.

 

Так у меня перерыв был, на антибиотики))). Теперь все заново восстанавливать))).

[kat4kat]

26 минут назад, jodaz сказал:

:-)))))))

Таки перепрыгнули от 20% ошибок в диагностике за рубежом на 'а давай схлестнемся, что в России все дерьмо' :-))

"... только вот незадача, множественное количество ОРЭМ, неустановленных диагнозов и инвалидизации скорой я почему-то наблюдаю в странах СНГ." (ваша цитата)

Моя! И что она доказывает?))) 

[motya36]

21 минуту назад, jodaz сказал:

От фужера?

Да вы же "прибухивающая мадам" (ваша цитата). Постоянно.

 

https://youtu.be/vfGSeh5UlQU

[jodaz]

35 минут назад, kat4kat сказал:

Моя! И что она доказывает?))) 

А то, что вы не хотите увидеть, что за любимым вами рубежом ошибки в постановке диагноза РС составляют 20%

"Almost 1 in 5 patients with an established diagnosis of multiple sclerosis (MS) were found most likely to not have the condition, in a new study." (https://www.medscape.com/viewarticle/911984)https://www.medscape.com/viewarticle/911984)

Чисто импортная информация, ничего русского ( даже перевода, чтобы не осквернять :-))) )

Это единственное, что я хотел донести до любителей всего импортного :-)

 

(когда мы на минутку :-))) отклонились от проблем chogiwa)

[kat4kat]

Перевод отсутствует, а интерпретация лезет.

Но я ж понимаю, особенности заболевания 

[jodaz]

9 часов назад, kat4kat сказал:

Перевод отсутствует, а интерпретация лезет.

Но я ж понимаю, особенности заболевания 

Я ничего лично Вам переводить на русский язык не буду никогда, исходя из Вашего презрительного отношения к русскому.

Дал импортную статью только на английском с американскими исследованиями для почитательницы всего импортного и тут вляпался.

Сам дурак. Наука - никогда не общайся с такими.