Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)

[Divmax]

  06.06.2017 в 12:17, aliens сказал:

 

Да потому что нет никаких данных, диссертация на 20 человек с очень сомнительным эффектом в 2007 году не считается. Ну Вы же понимаете.

Расширить  

 

Это да, 20 человек - это вообще смешно

[Валерий]

  06.06.2017 в 12:20, oleg19725 сказал:

Валерий вот меня чтобы убедить принимать ИГ нужны данные об их эффективности. Если они более эффективны чем ПИТРС тогда есть смысл их применять но я данных об их эффективности при РС не видел. Ведь можно перейти на ИГ а потом очень сильно пожалеть и время упустить. 

Расширить  

Кто хочет - ищет возможности.  Кто не хочет - ищет причины.

Всегда проще поднять ручки и взвалить ответственность на врачей. Мол лечите меня...   Значит вам так проще. 

А я рисковал.   И нашёл своё лекарство.   Не верите мне - ваше право...

[stepa]

  06.06.2017 в 11:35, Валерий сказал:

ВМИГ внесены в список жизненно необходимых препаратов.  А на них самостоятельно цену повышать нельзя.

Расширить  

 

...если внесены, почему же их в аптеке нет, ЖИЗНЕННО необходимых препаратов?..внесены иммуноглобулины, общее название, а не конкретно иммуноглобулин человека нормальный для внутримышечного введения...

[aliens]

  06.06.2017 в 12:21, Divmax сказал:

 

Это да, 20 человек - это вообще смешно

Расширить  

Вот именно, диссертация защищена и все...Мне кажется показатель...

[Валерий]

  06.06.2017 в 12:26, stepa сказал:

 

...если внесены, почему же их в аптеке нет, ЖИЗНЕННО необходимых препаратов?..внесены иммуноглобулины, общее название, а не конкретно иммуноглобулин человека нормальный для внутримышечного введения...

Расширить  

Читайте лучше первоисточники.  Там именно  Иммуноглобулин человека нормальный внутримышечный.. 

А в аптеках их не стало, потому что колют их и в Белоруссии, и на Украине, и в Узбекистане, и в Израиле.   Ну и у нас от камчатки до Калининграда.  Это те, с кем я веду личную переписку...    Промышленность не успевает за спросом.  Но обещают наверстать.

[Ека]

  06.06.2017 в 12:09, Валерий сказал:

Что ещё надо выложить на всеобщее обозрение?

Расширить  

Я думаю, надо создать тему только для заключений на ВМИГ, чтобы посты там были в формате "было так", "на ВМИГ стало так", закрытую для комментариев, в том числе и Ваших :))))))))))). Потому что сейчас что-то найти невозможно.

  06.06.2017 в 12:20, oleg19725 сказал:

Ведь можно перейти на ИГ а потом очень сильно пожалеть и время упустить. 

Расширить  

Вот что мне во ВМИГ нравится - у меня результат сразу :))))))))). Но, как я поняла, с таким действием - единицы :(.

[Ека]

  06.06.2017 в 12:26, stepa сказал:

почему же их в аптеке нет, ЖИЗНЕННО необходимых препаратов?

Расширить  

1) Один завод закрылся.

2) Подозреваю, что проблемы с кровью. Читала, что удаляли из производства целые партии препаратов крови. Там как - кровь взяли, затем полгода хранят, опять проверяют на инфекции, затем только пускают в производство. Вот через полгода кровь не прошла :(((((((((.

[Валерий]

  06.06.2017 в 12:37, Ека сказал:

 

Вот что мне во ВМИГ нравится - у меня результат сразу :))))))))). Но, как я поняла, с таким действием - единицы :(.

Расширить  

Этот результат  можно почувствовать только при ППРС или ВПРС.   Но до этого течения надо ещё дожить.  

 

Вопрос.  Сможет ли Микроген, для проведения КИ набрать на форуме  человек 50-100 добровольцев.    КИ сравнительные.   Или нас всего 18 человек, кто принимает с положительным эффектом?

,

[stepa]

 

  06.06.2017 в 12:28, Валерий сказал:

Читайте лучше первоисточники.  Там именно  Иммуноглобулин человека нормальный внутримышечный.. 

Расширить  

 

...ну, может в каком-то первоисточнике времен царя гороха и было, а в списке 2017 года я не увидел, иммуноглобулин человека нормальный есть, он и в аптеке есть в пузырьках по 50 мл, а конкретики что именно для внутримышечного введения нет, так что, плиз, ссылку на первоисточник, или балабол...

[Ека]

  06.06.2017 в 12:42, Валерий сказал:

Вопрос.  Сможет ли Микроген, для проведения КИ набрать на форуме  человек 50-100 добровольцев.    КИ сравнительные.   Или нас всего 18 человек, кто принимает с положительным эффектом?

,

Расширить  

Думаю, что нет. По крайней мере я в КИ участвовать не буду однозначно пока они есть в продаже по доступной цене - я стабильна на ВМИГ; попасть в плацебо или еще куда-нить - ну нафиг!

При этом моими результатами поделюсь с любыми заинтересованными лицами.

[oleg19725]

Есть больные РС которые вообще ничего не принимают ни ПИТРС ни тем более ИГ и после 15-20 лет ещё сами ходят и ведут активный образ жизни. Болезнь индивидуальна. Навряд ли государство пойдет ещё на какие-то КИ препарата который ничем не лучше ПИТРС. ПИТРС то не всем помогает а что там говорить об ИГ.

[aliens]

  06.06.2017 в 12:47, Ека сказал:

Думаю, что нет. По крайней мере я в КИ участвовать не буду однозначно пока они есть в продаже по доступной цене - я стабильна на ВМИГ; попасть в плацебо или еще куда-нить - ну нафиг!

При этом моими результатами поделюсь с любыми заинтересованными лицами.

Расширить  

Подождите, какое плацебо? Валерий анонсирует КИ сравнительные, они без плацебо. А сравнивать с чем собираются?

[Сублимация]

Я вот пока колю по 3мл ( 2 ампулы) каждый день. Думаю, я слишком активная в жизни и 1,5 мл через день для меня было мало.

Пока могу отметить, что была простужена до (мне вливали гормоны, а на соседнюю койку положили женщину из пульмонологии) и начала колоть больная. Отболела на ВМИГе легко.

 

[Ека]

  06.06.2017 в 13:32, aliens сказал:

Валерий анонсирует КИ сравнительные, они без плацебо.

Расширить  

Чет мне кажется, сначала КИ должны быть с плацебо, чтобы вообще было о чем разговаривать.

  06.06.2017 в 13:32, aliens сказал:

А сравнивать с чем собираются?

Расширить  

С тараканами в голове Валерия, не?

[Ека]

  06.06.2017 в 13:36, Сублимация сказал:

Я вот пока колю по 3мл ( 2 ампулы) каждый день. Думаю, я слишком активная в жизни и 1,5 мл через день для меня было мало.

Расширить  

О, новый параметр. Я бы максимум к массе тела привязывала дозировку.

Хотя я начинала тоже по 2 дозы ежедневно первую пачку, затем по 2 дозы через день... а вот затем стала играть с увеличением временного интервала; 2 дозы через 2 дня было хуже, чем доза через день.

[Сублимация]

  06.06.2017 в 13:44, Ека сказал:

О, новый параметр. Я бы максимум к массе тела привязывала дозировку.

Хотя я начинала тоже по 2 дозы ежедневно первую пачку, затем по 2 дозы через день... а вот затем стала играть с увеличением временного интервала; 2 дозы через 2 дня было хуже, чем доза через день.

Расширить  

 

Думаю, и к массе, и к активности, и к состоянию здоровья(болен/не болен) надо привязывать. И кто его знает, может еще к каким-то параметрам... Космические технологии расчёта, блин) лишь бы сработало

[Ека]

  06.06.2017 в 14:13, Сублимация сказал:

Космические технологии расчёта, блин)

Расширить  

Согласна.

Классный синоним фразеологизма "пальцем в небо", улыбнуло :)))))))))

 

  06.06.2017 в 14:13, Сублимация сказал:

лишь бы сработало

Расширить  

До слез обидно, что не у всех работает :((((((((((

[Валерий]

 

  06.06.2017 в 14:34, Ека сказал:

 

 

До слез обидно, что не у всех работает :((((((((((

Расширить  

А я не понимаю. Как это не работает?    Это физиология.  На этом жизнь держится.   Организм поддерживает в любой из своих жидкостных сред постоянный состав нужных элементов.   И в крови тоже.   Мы лишь воздействуем на механизм поддержания постоянства состава.    Он ведь работает сам по себе. Мы, поняв как он работает, лишь чуть-чуть вносим свою коррекцию.  Так почему он у одних работает а у других может не работать? Так не бывает...

[mic]

Валерий, своим пониманием-непониманием 100%-ной эффективности ВМИГ Вы отпугнёте любого самого доброжелательного специалиста, от которого могло бы зависеть принятие сколько-нибудь серьёзных решений.

[Валерий]

  06.06.2017 в 16:00, mic сказал:

Валерий, своим пониманием-непониманием 100%-ной эффективности ВМИГ Вы отпугнёте любого самого доброжелательного специалиста, от которого могло бы зависеть принятие сколько-нибудь серьёзных решений.

Расширить  

Не надо ёрничать. Я 12 лет и 8 месяцев на иммуноглобулинах.  У меня за это время не добавилось ни одной бляшки. Ни одного нового неврологического симптома.

А сколько лет ты на иммуноглобулинах?  Имеешь ли ты право меня поучать?

[aliens]

Образовались очаги, не образовались, при ВПРС преобладает нейродегенерация,а не демиелинизация, когда очаги образовываются.

[mic]

  06.06.2017 в 16:06, Валерий сказал:

Не надо ёрничать. Я 12 лет и 8 месяцев на иммуноглобулинах.  У меня за это время не добавилось ни одной бляшки. Ни одного нового неврологического симптома.

А сколько лет ты на иммуноглобулинах?  Имеешь ли ты право меня поучать?

Расширить  

1. Права хамить это Вам не даёт.

2. Личный опыт не доказывает правильности Ваших объяснений.

3. Искренне желаю удачи всем как колющим ВМИГ, так и использующим др. методы!

ПС. Дюфалак Вы тоже пьёте много лет и считаете, что выдуманный механизм д-я представляет хоть какой-то интерес. Помню)))

[Валерий]

  06.06.2017 в 16:13, aliens сказал:

Образовались очаги, не образовались, при ВПРС преобладает нейродегенерация,а не демиелинизация, когда очаги образовываются.

Расширить  

Ключевое слово - преобладает...  Но и димиелинизация ни куда не делась.  

Ты же не хочешь сказать что при ВПРС перестали вырабатываться аутоиммунные иммуноглобулины?  Что иммунная система перестала работать?   А куда они потом деваются эти АИ клетки?  

[aliens]

Вашу теорию происхождения рассеянного склероза я комментировать не буду, моё сообщение к тому, что за несколько лет у вас не появилось ни одного нового очага- ни о чем не говорит.

Кстати, у меня тоже не появлялось с 2011 по 2016.

[Каспер]

  06.06.2017 в 11:18, jodaz сказал:

 

Руководство ОООИБРС может за свой счет способствовать проведению КИ и регистрации препарата.

Если видит в этом перспективы для лечения больных и заинтересовано в лечении больных )

Об этом ДАЖЕ ) Бисага говорил )

 

(Например, канадское общество больных продвигало КИ за свой счет, что-там  с венами ). А здесь на форуме есть даже поклонники ВМИГ из вице-президентского состава ОООИБРС ) )

Расширить  

 

  06.06.2017 в 11:35, Валерий сказал:

Я понимаю так, что руководство ОООИБРС на данный момент  или  не видит перспектив в ВМИГ,  или не заинтересовано в лечении больных??? ...

Расширить  

 

Уважаемые форумчане, а вы давно членские взносы платили?

Или, может быть, вы участвовали в получение и проведении грантов, привлекали спонсоров с пожертвованиями?