Ну вот и еще один прибыл :(

[эрнст 12]

Вы видно не так давно болеете и не дошли до того момента ,что жить просто не хочется и не можется.За последние 2 года я потеряла несколько друзей с РС и им было далеко не 60.

Первые признаки рс у меня с 2007 года, Лермитт и головокружение, потом реммисия, с 2010 шёл быстрый прогресс,надеюсь я его остановил, без врачей,причём работал на работе, какие только симптомы не пережил, на онемения чхал, так как периодически чето немело, кисти, стопы, щека,глотать трудно,лермит одно время был, скотома на глазу, тремор,очень трудно сосредоточется, головокружения, но я все равно ходил на работу, родственники говорили я ленив, все это время держась на народных методах, провинциальный невролог упорно плевала на мои жалобы, копит деньги на МРТ,потом война денег нет, сейчас работаю , но теперь деньги жалко на хорошее МРТ, смарт новый купил, заменяю потихоньку быт.технику на новую, на счёт митозных ядов это не выход, это лишь часть фитотерапии, как подавить постоянное аутоимунное воспаление?можно гормонами, сидя годами на них, сто проц атрофия надпочечников, можно годами пить сложные сборы трав, принимать лекарственные пищевые растения:свекла, капуста, морковь, сельдерей,зелень и т.д.соки тоже из них, и митозные яды могут помочь , но в комплексе, убрать продукты способствующие воспалению, и можно побороться с аллергией и аутоиммуннитетом.Но мы отошли от вопроса..Совсем забыл добавить диагноз рс официально отсутствует, так как поступил я никому не советую, это риск, причём серьёзный.

[glu]

действительно :) вопрос был - в салон со шприцами пустят? :)

[aliens]

действительно :) вопрос был - в салон со шприцами пустят? :)

Меня пускали с копаксоном в ручной клади. Справка всегда была с собой,но её ни разу не спросили,да и вообще ни одного вопроса,хотя на просвечивании сумки все было видно.

[Roxy]

действительно :) вопрос был - в салон со шприцами пустят? :)

Пустят, но на всякий случай документ какой-нибудь с собой возьмите. У меня была карточка на вывоз копаксона, хотя тоже никто ни разу не спрашивал.

[kat4kat]

это недавно было? а вы как это возили в сумке-холодильнике?

Последний раз это было три недели назад. Есть специальная тебя где-то. Я постоянно летаю и вожу с собой шприцы:как в багаже, так и в ручной клади. Уже пять лет, летаю очень часто в том числе и в Россию. Ни разу не спросили, но справки с обновлёнными датами всегда при мне, и если это полет в Европу, то на английском языке тоже. В салон со шприцами пускают, не имеют права запретить.

Комп сам вставил какое-то "левое" предложение))))). В сумке-холодильнике возила сначала, потом забила на это дело))))).

[glu]

благодарю. так и передам. просто я знаю в узбекистане за некоторые лекарства мозги полоскают здорово. типа феназепам. а интерфероны ясное дело что это не наркота и не психотроп, но узбеки странный народ. у них главное правило "в любой непонятной ситуации - всё запрещай" :) Рецепт я так понимаю, достаточно тот по которому всё это добро получается? 

[aliens]

благодарю. так и передам. просто я знаю в узбекистане за некоторые лекарства мозги полоскают здорово. типа феназепам. а интерфероны ясное дело что это не наркота и не психотроп, но узбеки странный народ. у них главное правило "в любой непонятной ситуации - всё запрещай" :) Рецепт я так понимаю, достаточно тот по которому всё это добро получается?

Не рецепт,а справка где написан диагноз и что требуется постоянное лечение таким то препаратом. Ну и естественно все это на бланке п-ки с печатями учреждения и печатью врача. Как то так.

[kat4kat]

Присоединяюсь к Вышесказанному. Именно отдельная справка с указанием диагноза и препарата.

[glu]

Так как же следует РС рассматривать, если не как АИ заболевание?

я где то читал версию, что изначально рс провоцируется инфекцией, которая перестраивает имунку так, что она начинает атаковать свои клетки. т.е. инфекция в первую очередь ее модифицирует. Навроде резуса. если человеку с р- влить р+ кровь у него появляются антитела и не смотря на это он это перенесет нормально. и второй раз влив р+ ты его убьёшь, т.к. они начнут работать. и это уже на всю жизнь.

[aliens]

Про инфекции очередная версия,одна из многих.

[glu]

угу как и то что количество бляшек в голове влияет на симптоматику. как выяснилось - не влияет.

[aliens]

угу как и то что количество бляшек в голове влияет на симптоматику. как выяснилось - не влияет.

Да, абсолютно не влияет.

[glu]

это вы сейчас согласие выражаете или иронию? :)

[aliens]

это вы сейчас согласие выражаете или иронию? :)

Согласие,без всякой иронии.

[glu]

я вот одного понять не могу. что за логическое такое заключение: если есть бляшки - значит есть РС. бляшки на прорессию симптомов не влияют, но они однозначно выдают диагноз РС. при условии что РС по-сути это и есть именно что симптоматика. Так вообще можно договориться до того что нет связи рассеянного склероза (как болезни) с поражением гм "бляшками" а хотя.. можно ли это считать поражением в таком случае. Бред какой-то. Выходит что вообще до сих пор нет толкового объяснения возникновения симптомов. Алемтузумаб останавливает "прогрессирование" бляшек, но не останавливает нарастание симптоматики. Отлично. Нашли лекарство, останавливающее бляшки, но не останавливающее прогрессирование симптомов. Это конечно хорошо. но ээээ - несколько бесполезно. Я конечно понимаю, что "у всех людей у кого есть РС - есть бляшки, но не у всех у кого есть бляшки - есть рс". Но суть то заболевания именно что в симптомах а не бляшках. Фигня какая-то.

[onf]

я вот одного понять не могу. что за логическое такое заключение: если есть бляшки - значит есть РС. бляшки на прорессию симптомов не влияют, но они однозначно выдают диагноз РС. при условии что РС по-сути это и есть именно что симптоматика. Так вообще можно договориться до того что нет связи рассеянного склероза (как болезни) с поражением гм "бляшками" а хотя.. можно ли это считать поражением в таком случае. Бред какой-то. Выходит что вообще до сих пор нет толкового объяснения возникновения симптомов. Алемтузумаб останавливает "прогрессирование" бляшек, но не останавливает нарастание симптоматики. Отлично. Нашли лекарство, останавливающее бляшки, но не останавливающее прогрессирование симптомов. Это конечно хорошо. но ээээ - несколько бесполезно. Я конечно понимаю, что "у всех людей у кого есть РС - есть бляшки, но не у всех у кого есть бляшки - есть рс". Но суть то заболевания именно что в симптомах а не бляшках. Фигня какая-то.

Война - фигня, главное манёвры!

[Roxy]

Кстати про инфекции, тут британские ученые (шучу, на англ. сайте нашла) советуют после дебюта РС принимать антибиотики тетрациклинового ряда (миноциклин) утверждая, что эта мера замедляет дальнейшее развитие РС в течении 1 года во многих случаях. Статью можно найти здесь http://www.ms-uk.org/MSnews под заголовком "Antibiotic may block conversion to MS".

[mic]

Так как же следует РС рассматривать, если не как АИ заболевание?

Насколько я понял, Ваш интерес к РС носит преимущественно теоретический характер. Накоплено достаточно сведений, что в патогенезе РС участвуют не только аутоиммунные механизмы. Неск. ссылок о нейродегенерации при РС. Конечно, этим далеко не исчерпываются мнения о гетерогенности РС.

Нейродегенеративные механизмы развития и прогрессирования рассеянного склероза

Маркеры нейродегенерации при рассеянном склерозе (дисс.) - автореферат, отзыв1 и отзыв2

Multiple sclerosis is primarily a neurodegenerative disease

Изменено 13 Октября 2015 пользователем mic

[aliens]

Симптоматика+очаги определённого генеза=РС. Очаги без симптоматики- РС под вопросом.Симптоматика без очагов тоже.

[эрнст 12]

Кстати про инфекции, тут британские ученые (шучу, на англ. сайте нашла) советуют после дебюта РС принимать антибиотики тетрациклинового ряда (миноциклин) утверждая, что эта мера замедляет дальнейшее развитие РС в течении 1 года во многих случаях. Статью можно найти здесь http://www.ms-uk.org/MSnews под заголовком "Antibiotic may block conversion to MS".

Теория вполне имеет место быть у некоторых рсников, бактериальный фактор запуска рс есть у небольшого процента больных, на сайте боррелиоза читал опыты по антибиотикам касательно бактерий в цистах, это белковая оболочка колонии бактерий, таких спирохеты, бабезии, хламидии,трихомонеллы, так вот не существует ни одного антибиотика убивающего на сто проц бактерию , которая живёт в колонии цист, самый большой процент 90 у тинидазола, по действию на цист, проникает в Гэб, но имеет ряд противопоказаний при невлог.заболеваний, меня при сборе трав все лето клещи кусают, периодами по месяцу я пью доксицилин, метронидазол, цефриаксон Колю, динамика к улучшению вроде как есть, но это могут и травы действовать.

[эрнст 12]

Насколько я понял, Ваш интерес к РС носит преимущественно теоретический характер. Накоплено достаточно сведений, что в патогенезе РС участвуют не только аутоиммунные механизмы. Неск. ссылок о нейродегенерации при РС. Конечно, этим далеко не исчерпываются мнения о гетерогенности РС.Нейродегенеративные механизмы развития и прогрессирования рассеянного склерозаМаркеры нейродегенерации при рассеянном склерозе (дисс.) - автореферат, отзыв1 и отзыв2Multiple sclerosis is primarily a neurodegenerative disease

Как то остро рсники реагируют на людей у которых рс нет, но они интересуются этим заболеванием, да я молюсь , что бы хоть какая из моих мыслишек натолкнулась хоть одного к ремиссии , и это было бы моё счастье, так же молюсь , чтобы я ошибся в своём диагнозе, который можеть быть я себе придумал, ничего криминального в упор не вижу , что люди например с Аит интересуются рс.

[MNatalya]

эрнст12, извините, но, по-моему, это Вы частенько реагируете остро.) Как смягчающее обстоятельство, прошу учесть тот факт, что сама признаю, что могу ошибаться.)))

А если серьёзно и по существу вопроса: снова по-моему, это было не обсуждение, тем более, не критика чьих-то интересов, а просто констатация факта.. и ещё информация для интересующихся (кстати!).

Хорошая, кстати, информация - содержательные статьи...

ПС Всем здоровья!

[эрнст 12]

эрнст12, извините, но, по-моему, это Вы частенько реагируете остро.) Как смягчающее обстоятельство, прошу учесть тот факт, что сама признаю, что могу ошибаться.)))

А если серьёзно и по существу вопроса: снова, по-моему, это было не обсуждение, тем более, не критика чьих-то интересов, а просто констатация факта.. и ещё информация для интересующихся (кстати!).

Хорошая, кстати, информация - содержательные статьи...

ПС Всем здоровья!

Проехали..я не себя имел ввиду, и за статью ничего против не имею, сколько людей столько мнений, аутоиммунность есть первопричина развития заболевания, со всеми вытекающими нейродегенерацией, и т.д. и т.п но это уже вторично, хотя не важно , что и как, важно то что существует около ста заболеваний при которых иммунные клетки повреждают различные клетки человека, в данном случае миелина,это и есть аутоимуннка, и все медики мира не могут помочь выздороветь человеку, только лишь оттянуть момент апогея ауто воспаления.

[mic]

Так как же следует РС рассматривать, если не как АИ заболевание?

У меня достаточно широкий круг интересов. Но поскольку миастения наиболее близка именно к РС,...Немного интересуюсь и психологией больных с АИ болезнями - тут я сразу могу сказать, что характер человека с РС и характер миастеника имеют некоторое сходство, но и огромные различия. И тут тоже есть о чём задуматься, в принципе. Сложные статьи я читать не очень люблю, мне не хотелось бы углубляться "в научные дебри". Предпочитаю то, что написано простым и понятным языком - естественно на тему АИ болезней, применимое к многим АИ болезням и больным. На всякий случай добавлю, что в моем интересе нет ничего плохого или совсем уж бесцельного, так как я многое перепробовала на себе и о многом помню, о чем ранее читала. ...

Ув. Вера! Вы задали вопрос, я ответил. Без ссылок доказать, что нейродегенеративный компонент патогенеза РС - не мои фантазии, невозможно. Вас же никто не заставляет вникать, запоминать, сдавать. В принципе, достаточно приведённых названий. По радио как-то слышал, что РС не является чисто АИ заболеванием. РС находится на периферии Ваших интересов, насколько углубляться - решите сами.

ПС. Читаю не только о РС)

ППС. Больше верю в зависимость психологии б-х от преморбидного опыта и жизненных обстоятельств, чем от болезни.

Удачи!

Как то остро рсники реагируют на людей у которых рс нет, но они интересуются этим заболеванием, ... ничего криминального в упор не вижу , что люди например с Аит интересуются рс.

В чём острота-то? Где я такое писал? Никогда не пытался определять круг чужих интересов. Когда навязываются мне, не люблю тоже.

[molodec]

Привет всем!

 

Я нашел тему, в которой можно написать пару слов о себе и диагнозе. Случилось со мной это совсем недавно, еще в середине августа я ходил на чуть онемевших ногах, предполагая, что скоро пройдет, как прошло в июне. Но не проходило. На всякий случай зашел к неврологу - и закрутилась карусель. Больница, стационар, гормоны, МРТ, диагноз, МОНИКИ - и вот уже скоро месяц, как колю Копаксон. Стремительно, быстро и очень страшно. 

 

Перебоялся я или нет - не знаю. Пытаюсь держать себя в руках - у меня семья, двое детей, жена красавица. Может быть, я еще не осознал ужаса ситуации, а может быть - уже смирился. Очагов много, врачи говорят - странно, неужели раньше ничего не было? Что, никогда не было усталости и картинка в глазах не пропадала? И на больничном практически месяц.

 

А я уже и не знаю что сказать. Ритм жизни такой, что усталость - нормальное состояние. Картинка вроде бы не пропадала, но кто теперь вспомнит. Почти сразу после выписки, через неделю примерно - ОРВИ, младшая из сада сразу принесла, как только вернулись с каникул. У меня сразу - слабость в ногах, дрожь в руках и опять животный страх. И за себя, и за семью, и за будущее детей.

 

Спасибо, что прочитали. Всем здоровья! Принимайте новичка!