Кто принимает Терифлуномид?

[Vera]

Только учтите фактор времени. Т.е. врачи проверяют "свеженьких больных" обычно в своей же стране - при создании нового лекарства.

А кто ранее пользовался тем же копаксоном, был тогда моложе, меньше имел стаж болезни и просто успел уже привыкнуть к именно тем побочкам. А кто не привык ранее к тем побочкам, те сейчас уже не пишут на форумах, чаще всего.

 

Конкретной информацией не владею, но просто по логике всего происходящего в организме это достаточно очевидно (по моему личному мнению, но я не врач, диагноза РС не имею). Вдобавок вирусы действуют по разному на людей разных национальностей. Т.е. гриппоподобное состояние в какой-то другой стране (или при другой национальности) могло не проявиться как побочка. И ещё: были препараты, которые вообще отозвали. Т.к. давали депрессию в побочках и повышали риск суицида  - у части больных.

  Показать

Если кого раздражает что я сейчас много пишу на форуме - просто приболела ОРВИ и почти никуда не хожу.

К тому же любые иммуносупрессоры понижают иммунитет, а при длительной болезни он и так нередко снижен.

****

Эффективно что-то регулировать и перераспределять - среди звеньев иммунитета, чаще всего получается только до тех пор, пока есть некие "избытки" в работе отдельных звеньев. Когда в какой-то момент остаются нормально работающие звенья и плохо работающие звенья (а избытков более практически не обнаруживается), то регулировать работу отдельных звеньев с существенной пользой для больного становится очень трудно.

[Maximus]

А,про побочки по анализам ещё забыл написать.

После первого месяца приёма (сейчас 4-ый идёт) лаборант написал что у меня хилез, после второго что вроде бы уже не совсем, после третьего добавился высокий уровень лейкоцитов в крови (хотя я ничем не болел).

[fomyasha]

  27.10.2018 в 19:55, АннаХ сказал:

Фомяша скажите пожалуйста, а на копаксоне у вас какие проблемы были? Я или пропустила, или забыла.

Расширить  

Скачки давления и панические атаки. 

[Ека]

  27.10.2018 в 23:24, Vera сказал:

Если кого раздражает что я сейчас много пишу на форуме - просто приболела ОРВИ и почти никуда не хожу.

Расширить  

Аааааа, выздоравливайте!

---------

Хотя я не понимаю Вашей логики - ну болеете Вы, а мозг у меня насилуется... За что?!

[jodaz]

  27.10.2018 в 19:58, ImNIK сказал:

 И действительно ни кто не пишет о положитнльной динамике (на Абаджио) и это очень странно. И это о препарате которой стоит 50тр.

Расширить  

Абаджио - новый препарат в России.

На форумах же в основном сидят больные с большим стажем болезни, положительная динамика на препаратах у которых, в основном. маловероятна.

Пациенты недавно заболевшие пишут преимущественно о плохом или не пишут вообще.

Поэтому все достаточно логично.

[aliens]

  27.10.2018 в 19:58, ImNIK сказал:

Всем спасибо за ответы. И действительно ни кто не пишет о положитнльной динамике и это очень странно. И это о препарате которой стоит 50тр.

Долго... Какие +- можете отметить? На чем были до этого? 

Психосоматики у меня ни какой нет. Более того я искрене надеялся, что новый оригинальный препарат должен быть лучше наших подделок. А по факту первые впечатления совсем не очень. Особенно это раздолбанное состояние, как при простуде. Работать тяжело... Я пытаюсь пока для себя понять пройдет это или нет, если нет, то и продолжать не вижу смысла.

Расширить  

Ладно, по факту без психосоматики, мне очень понравилось то что таблетки, принимались очень легко, незаметно, никакого раздолбанного состояния, анализы первый месяц были без особенностей, а потом началось то, что я уже описывала и первое время с абаджио не связывала никак и даже анализы не догадалась сдать. А еще позже все-таки попала в больницу и там выяснилось, ужасные показатели печеночных ферментов (все остальные анализы, в т.ч. экзотические, брали в больнице, в норме) доктор сказал интоксикация и все мои проблемы оттуда , поставили лекарственный гепатит,препарат отменили, назначили всякие другие препараты для восстановления печени, показатели еще не совсем в норме, но хотя бы температуры нет и я могу жить и ходить (температура выбивает меня напрочь).

 

[Serg77]

  28.10.2018 в 09:06, jodaz сказал:

Абаджио - новый препарат в России.

На форумах же в основном сидят больные с большим стажем болезни, положительная динамика на препаратах у которых, в основном. маловероятна.

Пациенты недавно заболевшие пишут преимущественно о плохом или не пишут вообще.

Поэтому все достаточно логично.

Расширить  

Однако, судя по информации в интернете, 13.02.17 компанией "Валента Фарм" уже зарегистрирован аналог Феморикс.

 

Причем абсолютно никакой информации о клинических исследованиях Феморикса в интернете лично я не нашел. А в инструкции Феморикса в интернете в разделе "Клиническая безопасность и эффективность" указано то же самое, что в инструкции Абаджио (типа действующее вещество же терифлуномид одно и то же). Посмотрел сайт АО "Валента Фарм" и портфель препаратов этой компании (кстати о Фемориксе на сайте информации не нашел) и хочется спросить: "Ребята, вы это серьезно?". Чисто теоретически непонятно, как уже практически более 1,5 года назад был зарегистрирован аналог Абаджио Феморикс. И доколе все это будет продолжаться.

 

 

[aliens]

• Во всяком случае в аукционе Валента не участвовала, даже заявки не подавала, несмотря на регистрацию. Может и дальше не будет, тем более у абаджио очень хорошие  поддержка и продвижение от..... не знаю кого. 

[jodaz]

  28.10.2018 в 13:49, Serg77 сказал:

Однако, судя по информации в интернете, 13.02.17 компанией "Валента Фарм" уже зарегистрирован аналог Феморикс.

 

Причем абсолютно никакой информации о клинических исследованиях Феморикса в интернете лично я не нашел. А в инструкции Феморикса в интернете в разделе "Клиническая безопасность и эффективность" указано то же самое, что в инструкции Абаджио (типа действующее вещество же терифлуномид одно и то же). Посмотрел сайт АО "Валента Фарм" и портфель препаратов этой компании (кстати о Фемориксе на сайте информации не нашел) и хочется спросить: "Ребята, вы это серьезно?". Чисто теоретически непонятно, как уже практически более 1,5 года назад был зарегистрирован аналог Абаджио Феморикс. И доколе все это будет продолжаться.

Расширить  

Да. Зарегистрирован давно. Но на рынок России выведен только оригинальный препарат Абаджио (это разборки фармкомпаний. Я не вникал.). После включения в "бесплатную" госпрограмму.

Неее. Конечно любители могли сами себе купить, но я сомневаюсь, что такие любители потратить свои деньги есть :-)

 

Аналог - химический препарат и поэтому по законодательству России регистрируется по упрощенной схеме.

Инструкция дженерика же по законодательсву  должна повторять Инструкцию оригинального препарата.

 

Что доколе продолжаться?

[Serg77]

  28.10.2018 в 14:35, jodaz сказал:

Да. Зарегистрирован давно. Но на рынок России выведен только оригинальный препарат Абаджио (это разборки фармкомпаний. Я не вникал.). После включения в "бесплатную" госпрограмму.

Неее. Конечно любители могли сами себе купить, но я сомневаюсь, что такие любители потратить свои деньги есть :-)

 

Аналог - химический препарат и поэтому по законодательству России регистрируется по упрощенной схеме.

Инструкция дженерика же по законодательсву  должна повторять Инструкцию оригинального препарата.

 

Что доколе продолжаться?

Расширить  

Так называемая регистрация по упрощенной схеме таких препаратов.

Это все знаю. 

[jodaz]

  28.10.2018 в 14:42, Serg77 сказал:

Так называемая регистрация по упрощенной схеме таких препаратов.

Это все знаю. 

Расширить  

Если мне не изменяет память, то во всем мире дженерики (то есть аналоги химических препаратов) регистрируются по упрощенной схеме.

[Serg77]

  28.10.2018 в 14:46, jodaz сказал:

Если мне не изменяет память, то во всем мире дженерики (то есть аналоги химических препаратов) регистрируются по упрощенной схеме.

Расширить  

Насколько помню, во всем мире дженерики регистрируются далеко не сразу после начала применения оригинального препарата. У Абаджио кстати на данный момент, насколько знаю, есть только один дженерик и он - отечественный.

[jodaz]

  28.10.2018 в 15:02, Serg77 сказал:

Насколько помню, во всем мире дженерики регистрируются далеко не сразу после начала применения оригинального препарата. У Абаджио кстати на данный момент, насколько знаю, есть только один дженерик и он - отечественный.

Расширить  

Абаджио зарегистрирован в России в 2014 году.

Феморикс - в 2017.

У Абаджио нет патентной защиты. Активное вещество известно давно.

Абаджио стали использовать после включения в госпрограмму. Феморикс не участвовал в торгах по их личным причинам.

В чем проблема?

[aliens]

Вот есть такой препарат, можно сказать родоначальник терифлуномида-абаджио, для особо желающих, совсем дёшево. Родной французский с французскими побочками.

https://www.piluli.ru/product/Arava?utm_referrer=https%3a%2f%2fyandex.ru%2fclck%2fjsredir%3fbu%3d7yb5%26from%3dyandex.ru%3Bsearch%2Fpad%2F%3Bweb%3B%3B%26text%3d%26etext%3d1954.4ZNGSoyW_1geBLrwM1ZxZLHVxaQmYt7mdHwt82E2ObxiUyWucVeljESp_eUf-lPkeDw0135_3N77AcxSwLvqtIv9ufuGG3ToOJknp4-Ys3mxEA6Da9FNs5ikhwUgHr_zMkCrKUTt0Nq5I2Ie-Hd9iQ.098aa0c8713bf9343014cb3a7eab24bf3ba3091e%26uuid%3d%26state%3dPEtFfuTeVD5kpHnK9lio9WCnKp0DidhE0tKHvQ47jPK_4Wqw1ohPHw5liurJWyhxHJe1bARdTC-FdsmOBPiDAWaxJ9uWPDixAqTx3cYvz6zEWCnHm6Jy_g%2c%2c%26%26cst%3dAiuY0DBWFJ5fN_r-AEszk5v9OhPL2a_HYXVxH_S71wGekKJkZn7iWU0Q6r8DCl0P9J5EJkXdujEoUpdWBViABD7PNnB5_a2kv8VZILjsT6erMvfyXuekrBIT4bpwHR4AMHU4fBkvmtHWWBCP0IMpORovBgNBfVStY46EcGoIxq7oyX7yiIJem--9MZ3lWV5NfFeiJGO3D9M%2c%26data%3dUlNrNmk5WktYejY4cHFySjRXSWhXQkpNNUNHWjB3S1FsdTd1YlA2UkJjQk15STlNWFFnTFBTUnpJOXlFU2VpeFo5aWFZSjRFejUtZ3R4T0Y0WTQ1Ymlxd2JWM3VWaDFXWHN2Uk50ZnRZYTVNc2tZR1E1NncyUSws%26sign%3dd329b46fab738a11b9cedb2771bdcd44%26keyno%3d0%26b64e%3d2%26ref%3dorjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpU65c48i6EvA%2c%26l10n%3dru%26cts%3d1540736251804%26hdtime%3d42936.6

[jodaz]

  28.10.2018 в 15:16, aliens сказал:

Вот есть такой препарат, можно сказать родоначальник терифлуномида-абаджио, для особо желающих, совсем дёшево......

Расширить  

Совершенно верно. Родоначальник, так сказать...

[Serg77]

  28.10.2018 в 15:10, jodaz сказал:

Абаджио зарегистрирован в России в 2014 году.

Феморикс - в 2017.

У Абаджио нет патентной защиты. Активное вещество известно давно.

Абаджио стали использовать после включения в госпрограмму. Феморикс не участвовал в торгах по их личным причинам.

В чем проблема?

Расширить  

Проблема в принципе только в одном - неизвестно, как будет переноситься и насколько будет эффективен данный дженерик в случае, если он выиграет в аукционе. Экспериментировать на себе, думаю, желающих нет. Это касается не только этого препарата.

[aliens]

  28.10.2018 в 15:25, Serg77 сказал:

Проблема в принципе только в одном - неизвестно, как будет переноситься и насколько будет эффективен данный дженерик в случае, если он выиграет в аукционе. Экспериментировать на себе, думаю, желающих нет. Это касается не только этого препарата.

Расширить  

Это касается не только дженериков, оригиналов тоже с их оригинальными побочками. Риск есть всегда.

[Serg77]

  28.10.2018 в 16:18, aliens сказал:

Это касается не только дженериков, оригиналов тоже с их оригинальными побочками. Риск есть всегда.

Расширить  

Бесспорно. Говорю о людях, которым хорошо подошел оригинальный препарат (нет побочных реакций и он эффективен), однако они будут вынуждены не по своей воле экспериментировать (принимать дженерик) с неизвестными последствиями (в случае, если в аукционе выиграет дженерик).

[Ека]

  28.10.2018 в 16:31, Serg77 сказал:

Говорю о людях, которым хорошо подошел оригинальный препарат (нет побочных реакций и он эффективен)

Расширить  

Покажите мне такого человека с абаджио

[jodaz]

  28.10.2018 в 16:31, Serg77 сказал:

... Говорю о людях, которым хорошо подошел оригинальный препарат (нет побочных реакций и он эффективен), однако они будут вынуждены не по своей воле экспериментировать (принимать дженерик) с неизвестными последствиями (в случае, если в аукционе выиграет дженерик).

Расширить  

Вообще-то весь сегодняшний разговор начался с реплики -

  Цитата

И действительно ни кто не пишет о положитнльной динамике (на Абаджио) и это очень странно. И это о препарате которой стоит 50тр.

Расширить  

 

[Serg77]

  28.10.2018 в 16:37, jodaz сказал:

Вообще-то весь сегодняшний разговор начался с реплики -

Расширить  

Несколькими сообщениями ранее на этой странице, Вы правильно прокомментировали данную реплику  

[Divmax]

  28.10.2018 в 09:06, jodaz сказал:

Абаджио - новый препарат в России.

На форумах же в основном сидят больные с большим стажем болезни, положительная динамика на препаратах у которых, в основном. маловероятна.

Пациенты недавно заболевшие пишут преимущественно о плохом или не пишут вообще.

Поэтому все достаточно логично.

Расширить  

 

логично..

Не логично только то, что из Моники (к примеру) звонили многим, чтобы даже с небольшим стажем пересадить с ГА на Абаджио - типа, таблетки же, проще принимать. Совершенно не учитывая историю болезни на ГА. Я могу объяснить это лишь "денежным" продвижением препарата, но никак не заботой о пациенте. По поводу большинства на форуме с большим стажем - может быть и сидят они тут. Но на Абаджио начали переводить не тех, у кого уже большой стаж, а тех, кто и на ГА себя нормально чувствовал (у меня стаж маленьки - всего 5 лет, но я отказалась наотрез). Так что пока не вижу тоже ни одного человека, которому бы помог Абаджио. Поэтому и другим не советую, уж лучше интерфероны. 

[Serg77]

  28.10.2018 в 16:36, Ека сказал:

Покажите мне такого человека с абаджио

Расширить  

Такие люди есть. Прочитайте эту тему полностью с самого начала - они есть в том числе и в ней.

[fomyasha]

в следующем году обещают абаджио и валента, 50 на 50.

[aliens]

  28.10.2018 в 17:34, Serg77 сказал:

Такие люди есть. Прочитайте эту тему полностью с самого начала - они есть в том числе и в ней.

Расширить  

Нет, есть люди, которые как то справились с побочками (волосы перестали выпадать в больших кол-вах), насчёт эффективности никто особо ничего не писал, ну или я ничего не видела, все как то больше о волосах, диарее, ну и больная для меня тема о печеночных показателях.