Метаболическая терапия РС

[Roxy]

13 минут назад, Андреуш сказал:

Почему ни о чем есть его интервью правда на английском в ютубе.это известный доктор рс.почему Вы сразу отталкиваете?вот его интервью -смысл работать и бороться с рс . а не только таблетки с сомниительным эфектом.https://www.drmcdougall.com/health/education/health-science/featured-articles/articles/mcdougall-interview-with-dr-roy-swank-md/

Спокойной ночи.

 

Потому что у вас знаний в этой области мало, а желания всех поучать очень много... Неужели непонятно, что ваши «открытия» мы давно проходили и  с АД многие из нас знакомы на практике. 

[kat4kat]

49 минут назад, Roxy сказал:

 

Зануда много повидала :).

Водку не пила наверное лет 20, обратно не идет, но мне после нее не очень. А куантро во всех думаю нормально заходит, особенно с кофе :))). 

Я из тех кому не заходит Куантро. При одном взгляде на бутылку в дрожь бросает)))).

еще в бытность первой командировки в Саудовскую Аравию ( напрочь сухую страну), в посольство были завозы раз в полгода в строжайшей секретности. И как раз тогда 11.09 случилось, взрывы в Эр-РиЯде и есессно к нам никто ничего не завозил. А запасы все выпила осталось только 10 ящиков куантро и Джин... в общем на Куантро смотреть не могу)))))).

[Roxy]

29 минут назад, kat4kat сказал:

Ну из текста слов не выкинешь, а в жизни шампусик заходит нормуль))))). Совсместилось как-то, организм понял, я вижу цель не вижу препятствий, и решил договориться в антидепрессантом.  

 А если серьёзно: все знаю, все понимаю, но люблю расслабляться и радоваться пока это возможно. И эта любовь к наслаждению берет верх над сомнениями)))) 

 

 

Уффффф :))), просто у меня девочку знакомую еле откачали, но там прозак с виски был. Пропорций не знаю.

[Roxy]

20 минут назад, kat4kat сказал:

Я из тех кому не заходит Куантро. При одном взгляде на бутылку в дрожь бросает)))).

еще в бытность первой командировки в Саудовскую Аравию ( напрочь сухую страну), в посольство были завозы раз в полгода в строжайшей секретности. И как раз тогда 11.09 случилось, взрывы в Эр-РиЯде и есессно к нам никто ничего не завозил. А запасы все выпила осталось только 10 ящиков куантро и Джин... в общем на Куантро смотреть не могу)))))).

 

Ничего себе... ну это можно понять :)))

[Искателъ]

А что народ принимает цитафлавин, мильдронат, кортексин,витамин Б, мильгам, витамин Д, семакс,  тиоктацид и карнитен, омега 3 ....? и вроде положительные отзывы читал здесь или только ПИТРС нам в помощь?

[aliens]

18 минут назад, Искателъ сказал:

А что народ принимает цитафлавин, мильдронат, кортексин,витамин Б, мильгам, витамин Д, семакс,  тиоктацид и карнитен, омега 3 ....? и вроде положительные отзывы читал здесь или только ПИТРС нам в помощь?

Да принимайте, эффект плацебо никто не отменял.

Этот эффект был установлен медиками. Он основывается на целенаправленном или неосознанном внушении врачом или экспериментатором, что определенный фактор (препарат, способ действий) должен привести к желаемому результату. Вера испытуемых или пациентов действительно может творить чудеса, хотя сам фактор никакого действия не играет. Если больные ожидают, что препарат должен способствовать улучшению их состояния, то у них действительно наблюдаются изменения к лучшему.

[mic]

16 часов назад, Искателъ сказал:

А что народ принимает цитафлавин, мильдронат, кортексин,витамин Б, мильгам, витамин Д, семакс,  тиоктацид и карнитен, омега 3 ....? и вроде положительные отзывы читал здесь или только ПИТРС нам в помощь?

Радикально они ситуацию не изменят. В какой-то степени, иногда, может быть, какой-то прок и будет. Попробуйте - будет личный опыт. Голосованием такие вопросы не решаются.

В обычных дозах навредить не должны.

Удачи!

[Искателъ]

 не так однозначно, я сам не любитель глотать таблетки, здесь не только самовнушения, иначе от некоторых таблеток не почувствовал плохо, принимая наблюдаю сам какой подходит и какой больше не принимать. к примеру тиоктоцид мне не подходит или голова болит, или слабость, нехватка воздуха, хотя другие хвалили.

Меня интересует цитофлавин многим рекомендуют или выписывают , а в инструкции указано, что укрепляет иммунитет т.е. априори не должны нам прописать?

[mic]

Ваши побочки описаны в инструкции к Тиоктациду.
Цитофлавин при РС назначают, АИБ не являются противопоказанием для его использования. Отзывы на форуме самые разные.

Бисага Г.Н., Одинак М.М., Бойко А.Н., Мельник Ю.Б., Попова Н.Ф. Возможности лечения обострений рассеянного склероза без применения кортикостероидов: роль метаболической и антиоксидантной терапии, 2011

Скрытый текст

В многоцентровом рандомизированном пострегистрационном контрольно-сравнительном исследовании приняли участие 94 пациента с рецидивирующе-ремиттирующим и вторично-прогрессирующим рассеянным склерозом (РС) в стадии обострения. Пациенты были разделены на 2 группы: больные 1-й группы (n=53) получали цитофлавин и базисную терапию (трентал и витамины группы В), 2-й (n=41) - только базисную терапию. Через 5 дней лечения на основании его результатов каждая из этих групп была опять разделена на 2 подгруппы: больные подгруппы 1А (n=22) ввиду наличия отчетливого положительного эффекта продолжали получать цитофлавин и базисную терапию; 1Б (n=31) - дополнительно получали кортикостероиды (метипред) в режиме пульс-терапии; 2А (n=14) - ввиду наличия значимого положительного эффекта продолжали получать базисную терапию; 2Б (n=27) - дополнительно получали кортикостероиды в режиме пульс-терапии. Установлено, что применяемая при обострении РС комплексная терапия, включающая цитофлавин, трентал, витамины группы В и кортикостероиды, безопасна и обладает хорошей переносимостью. Позитивный эффект включения в комплексную терапию цитофлавина проявлялся уменьшением потребности в назначении кортикостероидов: в нем не нуждались 41,5% пациентов при применении цитофлавина и лишь 34% - при применении только базисной терапии. У получавших цитофлавин пациентов отмечен более значительный регресс неврологической симптоматики по EDSS по сравнению с группой, не получавшей цитофлавин; отсутствовали пациенты, не имевшие клинического эффекта лечения; снижались уровень перекисного окисления липидов и содержание антител к основному белку миелина; наблюдалось улучшение когнитивных функций.

 

https://www.mediasphera.ru/issues/zhurnal-nevrologii-i-psikhiatrii-im-s-s-korsakova/2011/2/031997-7298201128/annotation

 

[Искателъ]

спасибо, за статью. блин при приеме капельниц гормона, врач вместе предлагал и цетофлавин и имглублин, от имуглубулина сразу отказался, а а от цетофлавина теперь думаю может стоила.

[AnnaZ]

49 минут назад, Искателъ сказал:

спасибо, за статью. блин при приеме капельниц гормона, врач вместе предлагал и цетофлавин и имглублин, от имуглубулина сразу отказался, а а от цетофлавина теперь думаю может стоила.

Совместно с гормонтерапией- да, цитофлавин применяется. А вот как после терапии, не слышала такого...

Тиоктовая кислота (октолипен либо тиолепта) сейчас по весне нужна, Витамины Д и группа В... и смотря как у вас по симптоматике,

специалист корректирует набор препаратов.

[mic]

Описан опыт применения Цитофлавина вне обострения.

Скрытый текст

Здравствуйте, уважаемые врачи! Для профилактики сезонных обострений пропила курс Цитофлавина (25 дней) и на фоне приема практически полностью исчезли остаточные симптомы прошлых обострений, я чувствовала себя почти нормально. После окончания курса недомогания вернулись вновь. Так как в инструкции сказано, что нужен перерыв минимум в месяц и стоимость препарата для меня существенна, я стала смотреть на компоненты - что же дало такой эффект. Два витамина группы В и янтарную кислоту принимала и раньше, но так они не действовали, остался рибоксин. Покопавшись в интернете, выяснила, что это предшественник АТФ, а АТФ продается отдельно и стоит недорого. Попробовала попринимать его согласно инструкции и, чудеса, остаточная симптоматика почти полностью снова исчезла. Возник вопрос: можно ли принимать АТФ как замену Цитофлавина? Спасибо.

Если Вам помогает - можно. Мне, например, Цитофлавин при РС не слишком нравится, хотя многие доктора очень любят его назначать. Вся терапия подбирается индивидуально. Хотя и разработаны стандарты лечения РС, но заболевание в каждом случае протекает по-разному.

Прахова Лидия Николаевна
доктор медицинских наук, врач-невролог высшей категории

https://scleros.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3971

На просьбу объяснить своё мнение врач не ответила...

[Андреуш]

В 02.04.2019 в 22:04, aliens сказал:

Опять.........общие слова ни о чем

GEORGE EBERS neurolog ms.3g2

 

А вот этот дяденька тоже ни о чем говорит? Это один из лучших неврологов по рс в мире.Т.е. их фармацевты продают нашему минздраву питрс но их неврологи причем лучшие не молоденькие студенты ищущие ответы на вопросы пациентов в гугле или яндексе а спецы по рс говорят.что нет доказательств вообще что эти препараты в долгосрочке помогают.это просто пипец.я никому не хочу доказать.я просто думаю что у многих идет естественное течение а они думают что это им питрс помогает.....Тут даже начальник Ипатов написал....с питрс все неоднозначно.Мне кажется многие чуствовали бы себя лучше и без них или также но не губили бы здоровье побочками питрс.вот у меня и без них качели а с ними точно была бы карусель.п.с.насмотришься в морсе на это лечение и просто жалко людей .это мыльный пузырь.извините.всем здоровья.

[aliens]

7 минут назад, Андреуш сказал:

GEORGE EBERS neurolog ms.3g2

 

А вот этот дяденька тоже ни о чем говорит? Это один из лучших неврологов по рс в мире.Т.е. их фармацевты продают нашему минздраву питрс но их неврологи причем лучшие не молоденькие студенты ищущие ответы на вопросы пациентов в гугле или яндексе а спецы по рс говорят.что нет доказательств вообще что эти препараты в долгосрочке помогают.это просто пипец.я никому не хочу доказать.я просто думаю что у многих идет естественное течение а они думают что это им питрс помогает.....Тут даже начальник Ипатов написал....с питрс все неоднозначно.Мне кажется многие чуствовали бы себя лучше и без них или также но не губили бы здоровье побочками питрс.вот у меня и без них качели а с ними точно была бы карусель.п.с.насмотришься в морсе на это лечение и просто жалко людей .это мыльный пузырь.извините.всем здоровья.

«И тут Остапа понесло»

[kat4kat]

Слов даже нет. Вот только так!

[Roxy]

2 часа назад, Андреуш сказал:

GEORGE EBERS neurolog ms.3g2

 

А вот этот дяденька тоже ни о чем говорит? Это один из лучших неврологов по рс в мире.Т.е. их фармацевты продают нашему минздраву питрс но их неврологи причем лучшие не молоденькие студенты ищущие ответы на вопросы пациентов в гугле или яндексе а спецы по рс говорят.что нет доказательств вообще что эти препараты в долгосрочке помогают.это просто пипец.я никому не хочу доказать.я просто думаю что у многих идет естественное течение а они думают что это им питрс помогает.....Тут даже начальник Ипатов написал....с питрс все неоднозначно.Мне кажется многие чуствовали бы себя лучше и без них или также но не губили бы здоровье побочками питрс.вот у меня и без них качели а с ними точно была бы карусель.п.с.насмотришься в морсе на это лечение и просто жалко людей .это мыльный пузырь.извините.всем здоровья.

 

И этот человек запрещает мне пить ковырять в носу... 

 

Поймите простую вещь: когда жареный петух клюнет (а клюет он каждого из нас, такое заболевание), вы за ПИТРС побежите вприпрыжку. 

 

[Андреуш]

8 часов назад, aliens сказал:

«И тут Остапа понесло»

ну на ночь народ взбодрил.вы же меня бодрите что я обижаюсь и на форум пару дней не захожу....ну тянет . мы же одной темой связаны.

[Андреуш]

6 часов назад, Roxy сказал:

 

И этот человек запрещает мне пить ковырять в носу... 

 

Поймите простую вещь: когда жареный петух клюнет (а клюет он каждого из нас, такое заболевание), вы за ПИТРС побежите вприпрыжку. 

 

Да такое может быть сегодня завтра через 10 лет а может никогда.побегу и вас обгоню.а может нет.время покажет.

[Андреуш]

Зачем я с утра зашел мне ребенка одевать и в школу вести а я лежу и ржу как Вы Дамочки меня строите.ну хоть весело стало.

Ну вообще тема серьезная.

[Divmax]

5 минут назад, Андреуш сказал:

Ну вообще тема серьезная.

 

серьезная. а вы все шутки шутите с РС.

[Krestiki]

23 минуты назад, Андреуш сказал:

Да такое может быть сегодня завтра через 10 лет а может никогда.побегу и вас обгоню.а может нет.время покажет.

может быть все, что угодно... снег, машина, соседская собака...

 

Но вы ж не стоите под крышей весной в солнечный день, не перебегаете на красный, не дразните бульдога, вы предотвращаете подобные ситуации на уровне подсознания.

 

Зуб заболел - таблетка, диарея - порошок.  а РС - что? Сам пройдет? Опрометчиво. 

 

ЕЩЕ НИКТО НЕ ДОКАЗАЛ, ЧТО ПИТРС БЕСПОЛЕЗНЫ. Малоэффективны? Возможно.

[aliens]

27 минут назад, Андреуш сказал:

Да такое может быть сегодня завтра через 10 лет а может никогда.побегу и вас обгоню.а может нет.время покажет.

Да время много чего может показать, главное дождаться.

Только я вот не понимаю, если вы для себя все решили, то к чему вот эти простыни, нам  доказать правильность своего выбора или себя в таковом убедить? Если нам, то не надо, у нас стаж заболевания и опыт побольше вашего, у некоторых сильно побольше, а вот если второе-то это только ваша проблема.

 

[Krestiki]

В 28.12.2018 в 22:42, Krestiki сказал:

я полгода, как мидантан заканчивался страдала-деревеннела-бежала за рецептом. А сейчас вот так... без разницы, хотя не бад, а рецептурный препарат.

отказалась от  Мидантана, совсем полночи стала в потолок смотреть.

 

Лучше физнагрузки от "деревянных ног".

 

 

[Roxy]

3 часа назад, Андреуш сказал:

Да такое может быть сегодня завтра через 10 лет а может никогда.побегу и вас обгоню.а может нет.время покажет.

 

Дожила, мужик со мной наперегонки бегать собрался, круто  :))))))). Знаете, у меня диагноз уже  15 лет, так что на 100 - метровке вы меня скорее всего обгоните, гадский РС сильно замедляет прохождение сигналов по нейронам, и высокий темп увы уже не для меня. Зато на велосипеде лучше мне не попадайтесь :).

[Андреуш]

Извините если кого чем обидел.хотел как лучше.помочь и всех спасти.Кто нибудь ответит на вопрос? по своей практике ? принимаю витамин Д солгар 5000 ед. Уже месяц . в принципе это можно и без врачей наверное -  как дополнение к метаболической терапии ? еще щас хочу поочереди  в1 в6 проколоть.это. невролог в морсе прописал.Ничо что витамин д 5000 ? это не много при нашем заболевании?кальций в крови в норме правда я его после 3 дней витамина Д сдавал.Спасибо за ответы про вит.Д