Грипп. Прививки при РС. Нужны ли они?

[Roxy]

  07.08.2020 в 21:38, colonel сказал:

 

Я отдаю отчёт, насколько тяжёлый выбор приходится делать пациентам с РС. Но вот в случае с тем же бешенством (когда грызнула неизвестная животинка) выбор очевиден. Опять же: в англоязычной прессе пишут, что прививки не вызывают обострений. Я хз, кто прав, есть солидная поддержка и видные умы с обеих сторон.

Расширить  

 

В случае угрозы бешенства, пока без вариантов. Хотя у меня год назад мужа кошка уличная тяпнула. Я, естественно, отправила его к врачу, где он получил жестокую отповедь: в Нидерландах бешенства нет, и идите лесом. Походу мы живем рядом с заповедником, ежи и даже лисы к нам заходят. 

Все остальное - вопрос того, кто платит за статью или исследование.

 

  07.08.2020 в 21:34, colonel сказал:

Ваша очевидная ситуация - не очевидна. Потому что никто не знает какая комбинация генов (и она ли вообще) запускает цепочку. Но, допустим, все именно так. Скорее всего сделал бы лишь от наиболее вероятных: столбняк, корь, коклюш. Полиомиелит - наверное, нет. Всё-таки в наших краях это экзотика за счёт все ещё высоко охвата вакцинацией.

 

У нас это медотвод. Но на англ языке много публикаций и ссылок на исследования, где пишется, что связь между прививками и обострениями не установлена (и уж тем более не установлена связь между прививками и развитием РС). У девушки РС и ВПЧ 16 и 18 штаммов. Гинеколог настаивает на вакцинации. Невролог дал добро: мол, альтернативные риски гораздо выше, эту прививку нужно сделать.

Расширить  

 

У нас очень многие отказываются от этой прививки. Кстати, если девушка уже имеет ВПЧ, прививка ее вылечит что ли?

[Vera]

  08.08.2020 в 05:56, Roxy сказал:

...он получил жестокую отповедь: в Нидерландах бешенства нет, и идите лесом.

 

У нас очень многие отказываются от этой прививки. Кстати, если девушка уже имеет ВПЧ, прививка ее вылечит что ли?

Расширить  

Т.е. прививки от бешенства Вашему мужу не делали? Иногда советуют изловить животное и оправить что-то на анализ (кровь?). Но это проблематично.

  Показать

Дочку за 3 месяца до получения диагноза миастения тяпнула за ногу бродячая собака (они жили возле дач, а мы шли мимо дач в лес, они ели около дороги то что им принесли добрые тётеньки, а дочка шла к стае ближе чем я). Но мне сказали врачи что в нашем лесу бешенства нет. А то неизвестно что было бы с ней. От папы всё это скрыли. Как он орал на меня, когда про всё услышал позже - уже в кабинете врача, описывать не буду. Доктор сам ему сказал что бешенства у неё точно нет.

Думаю что прививка никого не вылечит, если уже есть ВПЧ. Но вроде у ВПЧ много штаммов? Это как-то влияет?

[Каспер]

Бешенство вещь серьёзная, а прививки от него могу накрыть посильнее РС, вплоть до летального исхода.

[Roxy]

  08.08.2020 в 06:27, Vera сказал:

Т.е. прививки от бешенства Вашему мужу не делали? Иногда советуют изловить животное и оправить что-то на анализ (кровь?). Но это проблематично.

  Показать

Дочку за 3 месяца до получения диагноза миастения тяпнула за ногу бродячая собака (они жили возле дач, а мы шли мимо дач в лес, они ели около дороги то что им принесли добрые тётеньки, а дочка шла к стае ближе чем я). Но мне сказали врачи что в нашем лесу бешенства нет. А то неизвестно что было бы с ней. От папы всё это скрыли. Как он орал на меня, когда про всё услышал позже - уже в кабинете врача, описывать не буду. Доктор сам ему сказал что бешенства у неё точно нет.

Думаю что прививка никого не вылечит, если уже есть ВПЧ. Но вроде у ВПЧ много штаммов? Это как-то влияет?

Расширить  

 

Так год  с тех пор уже прошел, все в добром здравии (и кошка, кстати тоже, жрет как не в себя, перед мужем извинилась, мурлычет как моторчик :))) ). 

Насчет ВПЧ не знаю, только по верхам читала - народ ругался. 

[colonel]

  08.08.2020 в 00:56, Vera сказал:

Наука существует за счёт грантов практически во всём мире. Ранее в СССР такого не было. 

Расширить  

А еще трава была зеленее и лучшее в мире мороженое.

 

Государство, которое в СССР давало грант, было совершенно беспристрастным и не ожидало увидеть какие-то результаты? Про Трофима Лысенко слыхали? Ангажированность может присутствовать везде, а в СССР с его идеологическим флером во всех без исключения сферах жизни - тем более.

[colonel]

  08.08.2020 в 05:56, Roxy сказал:

У нас очень многие отказываются от этой прививки. Кстати, если девушка уже имеет ВПЧ, прививка ее вылечит что ли?

Расширить  

У молодых девушек часто иммунная система нейтрализует вирус: он был в крови, а потом опять не регистрируется. В этом случае есть смысл делать прививку. Но если вирус уже есть, смысл в прививке все равно остается: в этом случае он не будет оказывать сильное воздействие на шейку матки. Есть возможность избежать дисплазии или отделаться легкими ее формами.

[colonel]

  08.08.2020 в 06:27, Vera сказал:

Думаю что прививка никого не вылечит, если уже есть ВПЧ. Но вроде у ВПЧ много штаммов? Это как-то влияет?

Расширить  

При наличии вируса в крови уже не вылечит, но значительно снизит его активность и риски по женским делам. Штаммов много. Прививают от высокоонкогенных 16-го и 18-го

[АннаХ]

  08.08.2020 в 06:27, Vera сказал:

Иногда советуют изловить животное и оправить что-то на анализ (кровь?). Но это проблематично.

  Показать

Дочку за 3 месяца до получения диагноза миастения тяпнула за ногу бродячая собака (они жили возле дач, а мы шли мимо дач в лес, они ели около дороги то что им принесли добрые тётеньки, а дочка шла к стае ближе чем я). Но мне сказали врачи что в нашем лесу бешенства нет. А то неизвестно что было бы с ней. От папы всё это скрыли. Как он орал на меня, когда про всё услышал позже - уже в кабинете врача, описывать не буду. Доктор сам ему сказал что бе

 

Расширить  

Мозг надо сдать на анализ. А сначала голову отрубить.

[Vera]

  08.08.2020 в 10:13, colonel сказал:

А еще трава была зеленее и лучшее в мире мороженое.

 

Государство, которое в СССР давало грант, было совершенно беспристрастным и не ожидало увидеть какие-то результаты? Про Трофима Лысенко слыхали? Ангажированность может присутствовать везде, а в СССР с его идеологическим флером во всех без исключения сферах жизни - тем более.

Расширить  

Не всё было лучше, но многое. Про Лысенко наслышана. Хоть это было до моего рождения и не в нашем институте.

В плане ангажированности - многое зависело от конкретных людей. Я многих знаю, кто не поступился бы принципами. В нашей сфере особой идеологии не было. Просто политинформации проводили всем и партсобрания для членов партии (я лично не была). Кстати назад в СССР меня не тянет. И не только потому что это невозможно.

 

Медотвод моей дочери во времена СССР врачи давали по собственной инициативе - примерно до 7-8 лет, после БЦЖ в роддоме. Давали ли бы сейчас - не уверена. Диагноз миастения у врачей считается "лучше" чем РС. Что бы было у неё если бы я её привела делать прививку от бешенства - Бог весть. Если бы её сделали. Повторяю - болела 2 года без диагноза (но тогда ещё не было генерализации). Собака её укусила когда диагноза не было ещё. Для себя я все вопросы решила (ничего такого не делать). Из моих кровных родственников без инв-ти я одна и ещё внучка, но она маленькая. Прививки ей сделали, но не так рано как другим детям.

[Vera]

  08.08.2020 в 10:16, colonel сказал:

У молодых девушек часто иммунная система нейтрализует вирус: он был в крови, а потом опять не регистрируется. В этом случае есть смысл делать прививку. Но если вирус уже есть, смысл в прививке все равно остается: в этом случае он не будет оказывать сильное воздействие на шейку матки. Есть возможность избежать дисплазии или отделаться легкими ее формами.

Расширить  

Думаю, ещё лучше хоть раз в год посещать гинеколога. Т.к. б-ней много. От всех ещё не придумали прививки.

[Каспер]

За спам в теме в угол поставлю.

[colonel]

  08.08.2020 в 14:06, Vera сказал:

Думаю, ещё лучше хоть раз в год посещать гинеколога. Т.к. б-ней много. От всех ещё не придумали прививки.

Расширить  

Посещает каждые полгода с УЗИ, кольпоскопией и PAP-тестом

[Roxy]

  08.08.2020 в 19:05, colonel сказал:

Посещает каждые полгода с УЗИ, кольпоскопией и PAP-тестом

Расширить  

 

З-з-зачем так часто и так много?

 

P.S. не хочу в угол

 

[colonel]

  08.08.2020 в 19:43, Roxy сказал:

 

З-з-зачем так часто и так много?

 

P.S. не хочу в угол

 

Расширить  

Хз. Ее личное дело. Вычитала где-то, что при дисплазии злокачественное перерождение можно пропустить, если посещать врача реже, чем раз в полгода

[Лариса.]

От бешенства если тяпнуло неизвестное животное надо рисковать, но делать прививку. Бешенство 100% смертельная болезнь и не лечится. Только прививка может спасти от смерти. Говорю это, как кинолог.

А вот сезонные прививки делать не надо. Я уже писала про это в теме коронавирус и РС. Врач из Коммунарки сказала не в коем случае не делать сезонные прививки. И это говорилось здоровым людям, не рсникам. А уж нам тем более. 

[Каспер]

  08.11.2020 в 20:26, Лариса. сказал:

От бешенства если тяпнуло неизвестное животное надо рисковать, но делать прививку. Бешенство 100% смертельная болезнь и не лечится. Только прививка может спасти от смерти. Говорю это, как кинолог.

А вот сезонные прививки делать не надо. Я уже писала про это в теме коронавирус и РС. Врач из Коммунарки сказала не в коем случае не делать сезонные прививки. И это говорилось здоровым людям, не рсникам. А уж нам тем более. 

Расширить  

 

Кстати, от прививки КОКАВ тоже можно ласты склеить, лично проверил :(

[Лариса.]

  09.11.2020 в 04:06, Каспер сказал:

 

Кстати, от прививки КОКАВ тоже можно ласты склеить, лично проверил :(

Расширить  

В смысле, как лично? 

А выбора нет. Или повезёт с прививкой или сто процентная смерть если не делать.

[aliens]

  09.11.2020 в 04:06, Каспер сказал:

 

Кстати, от прививки КОКАВ тоже можно ласты склеить, лично проверил :(

Расширить  

Ну от бешенства вероятность ласты склеить 100% без можно. 

[azzKicker]

  09.11.2020 в 11:32, aliens сказал:

Ну от бешенства вероятность ласты склеить 100% без можно. 

Расширить  

Это один из немногих вариантов когда вероятность умереть от вакцины, даже будь она 90% все равно давала бы хоть какой-то шанс на спасение. К счастью с антирабической сывороткой всё  не так плохо (в цифрах).

[Каспер]

  09.11.2020 в 11:32, aliens сказал:

Ну от бешенства вероятность ласты склеить 100% без можно. 

Расширить  

 

Ну это когда собака была бешеная.

[Каспер]

  09.11.2020 в 10:54, Лариса. сказал:

В смысле, как лично? 

А выбора нет. Или повезёт с прививкой или сто процентная смерть если не делать.

Расширить  

 

Ну в прямом смысле, я после пятой прививки чуть ласты не склеил. Хорошо терапевт в поликлинике была неравнодушная.

[Лариса.]

  09.11.2020 в 13:20, Каспер сказал:

 

Ну в прямом смысле, я после пятой прививки чуть ласты не склеил. Хорошо терапевт в поликлинике была неравнодушная.

Расширить  

Но, у Вас был шанс. И он получился. Слава богу. В противном случае без шансов. 

Кстати, я как-то смотрела видео  где показывался процесс, как человек умирает от бешенства. Очень тяжёлый процесс усугублённый осознанием приговора.

[Каспер]

  09.11.2020 в 13:23, Лариса. сказал:

Но, у Вас был шанс. И он получился. Слава богу. В противном случае без шансов. 

Кстати, я как-то смотрела видео  где показывался процесс, как человек умирает от бешенства. Очень тяжёлый процесс усугублённый осознанием приговора.

Расширить  

 

Но только собака была не бешеная, при укусе не были прокушены джинсы, на ноге была просто ссадина, слюны в области укуса не было и т.д. и т.п.

Но вот когда начались весёлые скачки после пятого укола, то терапия и хирургия в больнице от меня сразу отказались. Инфекционист сделала квадратные глаза. И лечение мне назначала терапевт, амбулаторно.

[Лариса.]

  09.11.2020 в 13:28, Каспер сказал:

 

Но только собака была не бешеная, при укусе не были прокушены джинсы, на ноге была просто ссадина, слюны в области укуса не было и т.д. и т.п.

Но вот когда начались весёлые скачки после пятого укола, то терапия и хирургия в больнице от меня сразу отказались. Инфекционист сделала квадратные глаза. И лечение мне назначала терапевт, амбулаторно.

Расширить  

Если есть гарантированная уверенность в животном можно не делать. Я никогда не делала прививку от травм от своих собак. Речь идёт о незнакомых животных.

[Каспер]

  09.11.2020 в 13:31, Лариса. сказал:

Если есть гарантированная уверенность в животном можно не делать. Я никогда не делала прививку от травм от своих собак. Речь идёт о незнакомых животных.

Расширить  

 

Речь идёт не об этом. А о том, что в случае осложнений после прививки врачи, которые её назначали, делают вид что не причём.

Мне первую поставили в травмпункте, а следующие назначил хирург в поликлинике по письму из травмпункта. Да, у нас бешенством занимается хирургия.