Грипп. Прививки при РС. Нужны ли они?

[АннаХ]

Всех приветствую! Поговорите со мной пожалуйста, кто понимает что-нибудь в прививках от бешенства. Были в деревне. Каждое лето к нам приходит соседская кошка. Кошка не привитая. Перед отъездом она прихватила зубами за руку обоих детей. Повреждений кожи ни у одного из детей не было. Я запаниковала, т.к. в соседней деревне пару недель назад собака бешенством заболела (покусал бешенный енот). На следующий день приехали в Москву, сходили в травмпункт. Там сказали, что это обслюнявливание и сто пудов надо делать КОКАВ 3 укола и если кошка за 10 дней не умрет, то 4-й укол можно не делать.  С детьми все понятно. Я не знаю, что с собой делать. У нас на столе банка с соленой водой для промывания носа стояла. Несколько раз ловила кошку, когда она пила эту соленую воду, а мы после этого вполне могли нос промыть. Спросила врача в Морозовской, делать ли мне прививку себе. Он сказал, что не знает. Инструкции касаются только укусов, царапин и обслюнявливания. В общем я себя накрутила. Если в травмпункт пойду, наверное стопудов скажут, колоть, а вдруг не надо? Не было бы РС, вообще бы не колебалась. Стремно из-за иппохондрии себе хуже сделать. В общем я как те ипохондрики из простыни, которую Йодаз выкладывал...

[kat4kat]

5 часов назад, АннаХ сказал:

 В общем я себя накрутила. Если в травмпункт пойду, наверное стопудов скажут, колоть, а вдруг не надо? Не было бы РС, вообще бы не колебалась. Стремно из-за иппохондрии себе хуже сделать. В общем я как те ипохондрики из простыни, которую Йодаз выкладывал...

Иппохондрия конечно верный диагноз в данном случае)))), но лучше перебдеть. 

Из первых уст врача:» укус может иметь микроскопическое повреждение кожи с попаданием слюни, но если есть возможность понаблюдать за кошкой в течение 20 дней, при этом она будет жива: то прививки в принципе делать не нужно». Насчёт вас, так вам тем более прививки нельзя.звоните соседям на дачу и интересуетесь, как их кошка там поживает», не факт, что она больна бешенством. Деток можно привить на всякий случай, но лично я бы выбрала путь наименее травматичный: наблюдала бы за кошкой.

меня как-то укусила собака,дворовая. Врач отсоветовал мне делать прививку,точнее он сказал, делать будем, если собака умрет через 20-25 дней: ходите наблюдайте))). Благо она реально приживала в соседнем дворе и жила ещё долго, а я наблюдала и избежала прививок. Диагноза тогда ещё не было, а следовательно прививка тяжелая, раз даже здоровым не рекомендуют, только в крайнем случае.

[Каспер]

10 часов назад, АннаХ сказал:

Всех приветствую! Поговорите со мной пожалуйста, кто понимает что-нибудь в прививках от бешенства. Были в деревне. Каждое лето к нам приходит соседская кошка. Кошка не привитая. Перед отъездом она прихватила зубами за руку обоих детей. Повреждений кожи ни у одного из детей не было. Я запаниковала, т.к. в соседней деревне пару недель назад собака бешенством заболела (покусал бешенный енот). На следующий день приехали в Москву, сходили в травмпункт. Там сказали, что это обслюнявливание и сто пудов надо делать КОКАВ 3 укола и если кошка за 10 дней не умрет, то 4-й укол можно не делать.  С детьми все понятно. Я не знаю, что с собой делать. У нас на столе банка с соленой водой для промывания носа стояла. Несколько раз ловила кошку, когда она пила эту соленую воду, а мы после этого вполне могли нос промыть. Спросила врача в Морозовской, делать ли мне прививку себе. Он сказал, что не знает. Инструкции касаются только укусов, царапин и обслюнявливания. В общем я себя накрутила. Если в травмпункт пойду, наверное стопудов скажут, колоть, а вдруг не надо? Не было бы РС, вообще бы не колебалась. Стремно из-за иппохондрии себе хуже сделать. В общем я как те ипохондрики из простыни, которую Йодаз выкладывал...

 

КОКАВ очень серьёзный препарат с тяжёлыми последствиями. Так что наблюдать за кошкой. Но соседи могут врать по телефону, придется наведаться в гости недели через две. 

[Ека]

17 минут назад, Каспер сказал:

Но соседи могут врать по телефону, придется наведаться в гости недели через две. 

У бешенства инкубационный период от  двух недель :(.

[Каспер]

6 минут назад, Ека сказал:

У бешенства инкубационный период от  двух недель :(.

Да, но ситуация уже развивалась некоторое время.

В травмпункте обычно спрашивают, известное животное или бродячее.

 

Мне делали КОКАВ в 2008-м, я чуть не подох после пятого укола, неврологическая симптоматика осталась. А в 2009-м ровно через год был дебют РС.

[АннаХ]

Съездили сегодня в травмпункт, сделали детям 2-й укол. Был другой врач (в прошлый раз ездили в субботу и была дежурная смена). Доктор грустно на нас посмотрел и сказал, что в нашем случае можно было и не делать прививку, а 14 дней понаблюдать за кошкой. В общем, как kat4kat и говорила. Мне ничего делать не надо (вода для промывания носа не считается, нужен непосредственный контакт с животным).

 

5 часов назад, Каспер сказал:

 

КОКАВ очень серьёзный препарат с тяжёлыми последствиями. Так что наблюдать за кошкой. Но соседи могут врать по телефону, придется наведаться в гости недели через две. 

Сосед врать не будет, он просто не в курсе, что с кошкой происходит. Кошка почти бродячая. У него зимой живет, а летом к нам прибегает - поговорить и молока попить. Раз  мы уехали, она до холодов будет бродить где придется.

4 часа назад, Каспер сказал:

Мне делали КОКАВ в 2008-м, я чуть не подох после пятого укола, неврологическая симптоматика осталась. А в 2009-м ровно через год был дебют РС.

Я читала подобные истории, пока информацию искала. Людям плохо после 4-й  прививки становилось. У меня мама в деревне до октября осталась, надеюсь, кошка ей на глаза попадется. Если жива будет, то 4-ю прививку делать детям не буду. Напишу отказ.

[boro-da]

По роду службы сталкивался с бешеными животными, не разу не видел что бы кошка "забесилась". Ветеринар говорил, что очень не устойчивый вирус, действует только от прямого попадания в кровь или при сильной жаре и обезвоживании у животных. Так что в воде не выживет, да и кошка была б бешеной не пришла бы, они боятся всего!

[АннаХ]

Ну, что уж теперь.

[aliens]

10 минут назад, boro-da сказал:

По роду службы сталкивался с бешеными животными, не разу не видел что бы кошка "забесилась". Ветеринар говорил, что очень не устойчивый вирус, действует только от прямого попадания в кровь или при сильной жаре и обезвоживании у животных. Так что в воде не выживет, да и кошка была б бешеной не пришла бы, они боятся всего!

Ну, в прошлом году домашняя кошка "забесилась". Подхватила бешенство на даче, так что все бывает.

[АннаХ]

30 минут назад, aliens сказал:

Ну, в прошлом году домашняя кошка "забесилась". Подхватила бешенство на даче, так что все бывает.

Я тоже так рассуждала. Тем более рядом доказанный случай бешенства был.

[Джессика]

По роду деятельности пришло время ревакцинации от гепатита В. Какие сведения есть о возможности или противопоказаниях введения вакцины? Заранее благодарю ответивших.

[Divmax]

нам нельзя никакие прививки.

[Ека]

У вакцины от гепатита В в побочках РС :))))))))))).

Я бы не рискнула. Знала бы о диагнозе раньше - старшую дочу не привила бы. У нее, кстати, была постинъекционная реакция, после которой я стала антипрививочницей :((((((((.

[Джессика]

Я работаю с кровью. Про побочки, проявляющиеся именно РС , в описаниях не нашла.

«Имеющиеся данные указывают на отсутствие причинной связи между вакциной против гепатита В и синдромом Гийена-Барре, демиелинизирующими расстройствами, рассеянным склерозом, синдромом хронической усталости, артритом, аутоиммунными расстройствами, астмой, синдромом внезапной смерти младенцев, диабетом. Международные эксперты подтверждают превосходную характеристику безопасности вакцины против гепатита В.» 

[Ека]

36 минут назад, Джессика сказал:

Имеющиеся данные указывают на отсутствие причинной связи между вакциной

Да-да. Только у ряда вакцин в побочках РС писали, потом убрали.

Когда у дочки была реакция, РС в побочках к гепатиту В был.

Собна, Ваш выбор это Ваш выбор, мой - с тех пор не прививаю детей. В отличии от собак и иногда кошек.

[Каспер]

41 минуту назад, Джессика сказал:

Я работаю с кровью. Про побочки, проявляющиеся именно РС , в описаниях не нашла.

«Имеющиеся данные указывают на отсутствие причинной связи между вакциной против гепатита В и синдромом Гийена-Барре, демиелинизирующими расстройствами, рассеянным склерозом, синдромом хронической усталости, артритом, аутоиммунными расстройствами, астмой, синдромом внезапной смерти младенцев, диабетом. Международные эксперты подтверждают превосходную характеристику безопасности вакцины против гепатита В.» 

 

Логично, производители вакцин ведь не будут проводить полномасштабные КИ с участием больных РС.

Проще сослаться на международный опыт.

[Ека]

1 час назад, Джессика сказал:

«Имеющиеся данные указывают на отсутствие причинной связи между вакциной против гепатита В и синдромом Гийена-Барре, демиелинизирующими расстройствами, рассеянным склерозом, синдромом хронической усталости, артритом, аутоиммунными расстройствами, астмой, синдромом внезапной смерти младенцев, диабетом. Международные эксперты подтверждают превосходную характеристику безопасности вакцины против гепатита В.» 

Да, и народная мудрость "нет дыма без огня". С фига ли перечислять все эти заболевания, если их после вакцинации  не бывает? Демодекоза и родовой горячки в перечне же нет...

[Divmax]

2 часа назад, Джессика сказал:

Я работаю с кровью. Про побочки, проявляющиеся именно РС , в описаниях не нашла.

«Имеющиеся данные указывают на отсутствие причинной связи между вакциной против гепатита В и синдромом Гийена-Барре, демиелинизирующими расстройствами, рассеянным склерозом, синдромом хронической усталости, артритом, аутоиммунными расстройствами, астмой, синдромом внезапной смерти младенцев, диабетом. Международные эксперты подтверждают превосходную характеристику безопасности вакцины против гепатита В.» 

 

дело Ваше. Хотите - делайте. Зачем тогда спрашивать?

Врачи неврологи запрещают делать прививки. Потому что они воздействуют на иммунную систему и вызывают иммунный ответ. Вместе с прививкой может активизироваться и РС.

Изменено 31 Мая 2019 пользователем Divmax

[azzKicker]

1 час назад, Divmax сказал:

 

дело Ваше. Хотите - делайте. Зачем тогда спрашивать?

Врачи неврологи запрещают делать прививки. Потому что они воздействуют на иммунную систему и вызывают иммунный ответ. Вместе с прививкой может активизироваться и РС.

Не совсем так категорично, не запрещают, а настоятельно рекомендуют воздержаться, и то есть варианты когда потенциальный риск получить обострение не идёт в сравнение с потенциальной пользой прививки (например всякие специфические, при поездках в экзотические места). Но к гриппу это абсолютно не относится, тут без разночтений.

 

ЗЫ Чукча как обычно не читатель, если речь про гепатит - я бы посоветовался с лечащим неврологом, при ненулевом риске инфекции возможно ответ будет не так однозначен.

[Divmax]

27 минут назад, azzKicker сказал:

Не совсем так категорично, не запрещают, а настоятельно рекомендуют воздержаться, и то есть варианты когда потенциальный риск получить обострение не идёт в сравнение с потенциальной пользой прививки (например всякие специфические, при поездках в экзотические места). Но к гриппу это абсолютно не относится, тут без разночтений.

 

ЗЫ Чукча как обычно не читатель, если речь про гепатит - я бы посоветовался с лечащим неврологом, при ненулевом риске инфекции возможно ответ будет не так однозначен.

 

это не я, это НИИ Неврологии...

Да, при варианте, когда понтенциальный риск ниже, чем польза от прививки, тогда ее разрешают. Ну как пример,может, слишком тяжелый -  вакцина от бешенства. 

[Джессика]

1 час назад, azzKicker сказал:

Не совсем так категорично, не запрещают, а настоятельно рекомендуют воздержаться, и то есть варианты когда потенциальный риск получить обострение не идёт в сравнение с потенциальной пользой прививки (например всякие специфические, при поездках в экзотические места). Но к гриппу это абсолютно не относится, тут без разночтений.

 

ЗЫ Чукча как обычно не читатель, если речь про гепатит - я бы посоветовался с лечащим неврологом, при ненулевом риске инфекции возможно ответ будет не так однозначен.

Благодарю за понимание проблемы, действительно, основная масса ответивших, именно «чукча не читатель». Изначально было указано, что я работаю с кровью, специфика профессии требует наличие вакцинации от гепатита В. Лечащий невролог, естественно, не рекомендует вакцинацию. Вопрос был задан в надежде, что кому-либо приходилось сталкиваться с подобной дилеммой. Прививка должна быть и всё. Тем более, что действительно не хочется заразиться.

[Roxy]

2 часа назад, Джессика сказал:

Благодарю за понимание проблемы, действительно, основная масса ответивших, именно «чукча не читатель». Изначально было указано, что я работаю с кровью, специфика профессии требует наличие вакцинации от гепатита В. Лечащий невролог, естественно, не рекомендует вакцинацию. Вопрос был задан в надежде, что кому-либо приходилось сталкиваться с подобной дилеммой. Прививка должна быть и всё. Тем более, что действительно не хочется заразиться.

 

Если вы делали эту прививку раньше, то существует анализ на антитела, может быть вы еще достаточно защищены? 

 

[Джессика]

Увы, титр антител низок. 18 лет прошло с момента вакцинации.

[Каспер]

13 часов назад, Джессика сказал:

Благодарю за понимание проблемы, действительно, основная масса ответивших, именно «чукча не читатель». Изначально было указано, что я работаю с кровью, специфика профессии требует наличие вакцинации от гепатита В. Лечащий невролог, естественно, не рекомендует вакцинацию. Вопрос был задан в надежде, что кому-либо приходилось сталкиваться с подобной дилеммой. Прививка должна быть и всё. Тем более, что действительно не хочется заразиться.

 

Чукча зайдет с другой стороны. А какое у Вас течение РС, и какой ПИТРС принимаете?

[Джессика]

Ремиттирующее течение, тимексон