Грипп. Прививки при РС. Нужны ли они?

[РС44m]

2 часа назад, Оле сказал:

 

...еще описание бешенства почитайте и, не исключено, что скоро нам с Вами будет о чем поговорить ;))

Помнится читал. И не малейшего сомнения в необходимости прививок при инфицировании не возникало. 

[Оле]

Как может не возникать ни малейшего сомнения?! Откуда такая уверенность?! Где критичность?!

[Оле]

16 минут назад, РС44m сказал:

Помнится читал. И не малейшего сомнения в необходимости прививок при инфицировании не возникало. 

 

Ооохй! Ну, тогда упаси Вас бог от того, что Вы считаете необходимостью! В теме это уже обсуждалось, и как всегда, те, кто на себе пережил эти прививки менее категоричны, чем те, кому лично не пришлось. Вот такой парадокс. А может и закономерность?!

Кстати, а какие прививки Вам делали уже во взрослом возрасте?

[РС44m]

38 минут назад, Оле сказал:

 

Ооохй! Ну, тогда упаси Вас бог от того, что Вы считаете необходимостью! В теме это уже обсуждалось, и как всегда, те, кто на себе пережил эти прививки менее категоричны, чем те, кому лично не пришлось. Вот такой парадокс. А может и закономерность?!

Кстати, а какие прививки Вам делали уже во взрослом возрасте?

Анатоксин в армии. Но по моему у них не получилось. По моему никаких. 

[Оле]

Противостолбнячный?

А что, и в армию нужны прививки? А если отказаться - не возьмут? ;)

Что значит 'не получилось'? Последнюю иглу в медпункте об Вашу мышцу сломали? ;))

[Krestiki]

1 час назад, Оле сказал:

 

:DDD

50/50 - идеальное соотношение ответственности папы и мамы, конечно! И не ради 'разумности' доводов (сколько разумных доводов заканчиваются неразумными решениями), а справедливости ради.

И главное - ради ребенка!

Ради справедливости, конечно было бы здорово. Но в бытовых вопросах все по обыкновению ложится на плечи мамы. И в экстренных вопросах мать оказывается разумней. Исключения конечно есть, но в целом вопросы питагия, учебы, лечения, развлечения - это все мама.

[РС44m]

21 минуту назад, Оле сказал:

Противостолбнячный?

А что, и в армию нужны прививки? А если отказаться - не возьмут? ;)

Что значит 'не получилось'? Последнюю иглу в медпункте об Вашу мышцу сломали? ;))

В армии противостолбнячные нужны. Там проникающие ранения распространенны. В военный билет записывали. 

 А не сделали потому что я в окно вылез. По моему. 

[Оле]

9 минут назад, Krestiki сказал:

Ради справедливости, конечно было бы здорово. Но в бытовых вопросах все по обыкновению ложится на плечи мамы. И в экстренных вопросах мать оказывается разумней. Исключения конечно есть, но в целом вопросы питания, учебы, лечения, развлечения - это все мама.

 

Нет в этой жизни справедливости, и идеальные соотношения - большая редкость, эх...

А зато, когда дети во 2-ом классе пишут сочинение о родителях, то папа - умный, красивый, сильный, смелый. А мама? Добрая. Да, просто добрая! ;))

 

[РС44m]

23 минуты назад, Оле сказал:

 

Нет в этой жизни справедливости, и идеальные соотношения - большая редкость, эх...

А зато, когда дети во 2-ом классе пишут сочинение о родителях, то папа - умный, красивый, сильный, смелый. А мама? Добрая. Да, просто добрая! ;))

 

Как я помню для ребенка его мама умная красивая добрая в общем самая самая... 

[Оле]

1 час назад, РС44m сказал:

В армии противостолбнячные нужны. Там проникающие ранения распространенны. В военный билет записывали. 

 А не сделали потому что я в окно вылез. По моему. 

 

Ваша интуиция Вас не просто предупредила, она Вас в окно выбросила. Вот это сила подсознания! 

 

Уже давно сформулировала для себя одно правило: хочешь узнать истинное отношение человека к явлению - узнай, считает ли этот человек данное явление приемлимым для своих детей, еще точнее - готов ли этот человек сейчас устроить это 'счастье' своим детям (если это зависит от человека, конечно). Есть несколько исключений (обычно возрастных), как и у каждого нормального правила, но в общем правило хорошо работает.

Сегодня появилась поправка: если человек - мужчина, лучше узнай, разрешил ли он сделать эту вещь с собой лично ;))

[Оле]

37 минут назад, РС44m сказал:

Как я помню для ребенка его мама умная красивая добрая в общем самая самая... 

 

... в песенках, выученных в саду - да, в сочинении - просто добрая...

А может, просто стресс.

[TaniaChuk]

14 часов назад, Оле сказал:

 

Таня, а есть у Вас лично знакомые, или знакомые знакомых (о которых последние когда-либо упоминали), которые попали в ряды заболевших корью в этом году?

 

У меня лично- нет. Ну так и круг общения "специфиский".

[azzKicker]

10 hours ago, Оле said:

Противостолбнячный?

А что, и в армию нужны прививки? А если отказаться - не возьмут? ;)

Что значит 'не получилось'? Последнюю иглу в медпункте об Вашу мышцу сломали? ;))

 

Смех-смехом, но люди связанные с армией (врачи в том числе) это отдельная категория похоже. В свое время от военкомата был направлен в Мариинку на обследование (с целью установления пригодности к призыву по причине наличия ЯДПК), так вот там был вынужден отказаться сдавать кровь из вены - иголок нормальных не было, поэтому там втыкали иглу от капельницы (толстую такую) или катетер? уж точно не знаю - и прямо через край "набулькивали" в пробирку. Так что в армии всё возможно :)

[ЯЕлена]

Больным РС нельзя часто болеть – это аксиома: в этот момент появляется самое опасное заблуждение: «нельзя болеть – значит, надо укреплять иммунитет». При РС иммунитет очень агрессивный. Если его укреплять, то можем получить обратную реакцию, обострение и усиление неврологических проблем. Чем сильнее иммунитет, тем активнее он борется с собственным организмом. Прививки, призванные защищать, в этом случае буквально убивают, действуют как иммуностимулятор и обостряют заболевание. Людям с аутоиммунными заболеваниями нервной системы прививки не показаны. http://livefilm.info/kon/80022-samye-shokirujushhie-gipotezy.html

[fomyasha]

Я много лет борюсь с попытками повторно привить моих детей. В детстве прививала по графику, т.к. про рс еще не знала. В прошлом году не выдержала, сделала сыну перед лагерем анализ крови на антитела ко всем инфекциям, от которых его пытаются привить, так у него этих антител оказалось более чем достаточно. Решила, что буду делать этот анализ периодически для контроля и отмазки от прививок. 

[Roxy]

1 час назад, ЯЕлена сказал:

Больным РС нельзя часто болеть – это аксиома: в этот момент появляется самое опасное заблуждение: «нельзя болеть – значит, надо укреплять иммунитет». При РС иммунитет очень агрессивный. Если его укреплять, то можем получить обратную реакцию, обострение и усиление неврологических проблем. Чем сильнее иммунитет, тем активнее он борется с собственным организмом. Прививки, призванные защищать, в этом случае буквально убивают, действуют как иммуностимулятор и обостряют заболевание. Людям с аутоиммунными заболеваниями нервной системы прививки не показаны. http://livefilm.info/kon/80022-samye-shokirujushhie-gipotezy.html

 

И здесь начинается самое интересное: ок, больным РС нельзя болеть. Но. Большинство ПИТРС второй линии и текфидера из первой - иммуносупрессоры, т.е. подавляют иммунитет. Человек, иммунитет которого подавляют, болеет чаще. А больным РС нельзя болеть... 

И как нам со всем этим жить? :))))

[Оле]

3 часа назад, azzKicker сказал:

 

Смех-смехом, но люди связанные с армией (врачи в том числе) это отдельная категория похоже. В свое время от военкомата был направлен в Мариинку на обследование (с целью установления пригодности к призыву по причине наличия ЯДПК), так вот там был вынужден отказаться сдавать кровь из вены - иголок нормальных не было, поэтому там втыкали иглу от капельницы (толстую такую) или катетер? уж точно не знаю - и прямо через край "набулькивали" в пробирку. Так что в армии всё возможно :)

 

- Господин Соколов, э-э.. как прикажете распоряжаться доходами Вашего казино?

- Приобретайте одноразовые шприцы.

- На все суммы?

- На все. И отправляйте их в Одессу.

- Хм...

 

...всегда актуально!

[Ека]

1 час назад, Roxy сказал:

Большинство ПИТРС второй линии и текфидера из первой - иммуносупрессоры, т.е. подавляют иммунитет. Человек, иммунитет которого подавляют, болеет чаще. А больным РС нельзя болеть... 

И как нам со всем этим жить? :)))

Они же подавляют настолько, что болеть становится можно :))))))))))).

-----

Да, и у меня вопрос - а текфидера иммуносупрессор? Я чет думала, что иммуномодулятор...

[Оле]

5 часов назад, TaniaChuk сказал:

У меня лично- нет. Ну так и круг общения "специфиский".

 

...вот и у меня нет, и ни от кого лично не слышала о личных знакомых, заболевших этой 'эпидемией' в этом году. Как-то это все подозрительно 

 

А что вытворяют гады! Некоторые заболевшие заявили, что были вакцинированы от кори, и готовы предоставить документы. Так они придумали, как и этот контраргумент оправдать. Говорят, значит, это только записи, самой вакцинации не было! И уже в новостях рассказывают наперебой истории, как родители все очень сильно так испугалися, приходят масссссово, каются в обмане, предоставляют детей для настоящей вакцинации... 

Это мы еще не успели научиться использовать фиктивные записи против вакцинаторов, а они уже научились использовать фиктивные истории о фиктивных записях против нас! 

[Roxy]

10 минут назад, Ека сказал:

Они же подавляют настолько, что болеть становится можно :))))))))))).

-----

Да, и у меня вопрос - а текфидера иммуносупрессор? Я чет думала, что иммуномодулятор...

 

Иммуносупрессор, 5 случаев ПМЛ из-за нее уже зарегистрировано:(.

[aliens]

22 минуты назад, Ека сказал:

Они же подавляют настолько, что болеть становится можно :))))))))))).

-----

Да, и у меня вопрос - а текфидера иммуносупрессор? Я чет думала, что иммуномодулятор...

Угу, иммуносупрессор

[azzKicker]

Почему-то большинство источников утверждает что текфидера (сиречь диметилфумарат, он же диметил эфир фумаровой кислоты) является все-таки иммуномодулятором, не супрессором.

[Roxy]

14 минут назад, azzKicker сказал:

Почему-то большинство источников утверждает что текфидера (сиречь диметилфумарат, он же диметил эфир фумаровой кислоты) является все-таки иммуномодулятором, не супрессором.

 

Приведите ссылки на большинство источников пожалуйста :). 

[aliens]

28 минут назад, azzKicker сказал:

Почему-то большинство источников утверждает что текфидера (сиречь диметилфумарат, он же диметил эфир фумаровой кислоты) является все-таки иммуномодулятором, не супрессором.

А источники в курсе что такое ПМЛ, вирус JC и когда он активизируется. Вопрос не праздный, это к иммуномодуляторам и иммуносупрессорам.

[Roxy]

Я закопалась в источники, и думаю, что здесь нужны уточнения. Текфидера не относится к группе препаратов, используемых ну скажем, для подавления иммунитета при трансплантации органов, таких как циклоспорин и такролимус. Отсюда и путаница. Но тем не менее иммунитет подавляет:

https://www.medscape.com/viewarticle/856148

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26195059