Грипп. Прививки при РС. Нужны ли они?

[Ека]

3 часа назад, TaniaChuk сказал:

Про 8 умерших?

Про  умерших от вакцин на той же Украине не слышали?

-------

Зы: от гриппа умирает больше, чем от кори, потому как встречается чаще. При этом и противников прививок от гриппа больше :))))))))))))).

======

ю_ю, не пугайтесь. Что то фигня, что это фигня - обе фигни. В смысле - что прививаться, что не прививаться...

[Roxy]

41 минуту назад, Ека сказал:

Про  умерших от вакцин на той же Украине не слышали?

-------

Зы: от гриппа умирает больше, чем от кори, потому как встречается чаще. При этом и противников прививок от гриппа больше :))))))))))))).

======

ю_ю, не пугайтесь. Что то фигня, что это фигня - обе фигни. В смысле - что прививаться, что не прививаться...

 

Это не фигня, а лотерея с непредсказуемым результатом :-/. Причем как для сторонников, так и для противников вакцинации.

[TaniaChuk]

5 часов назад, Krestiki сказал:

И да... мать несет ответственность за свое дитя. Спросить можете, но решать вам.

Ключевые слова! Тема вечного холивара... Мне лично гипотеза связи прививок с нашим диагнозом кажется несостоятельной. И я оказалась не готова проверять ее на собственном дитяти. Как бы меня на то не подбивали мои личные РС-ные тараканы...

[Оле]

3 часа назад, TaniaChuk сказал:

Ключевые слова! Тема вечного холивара... Мне лично гипотеза связи прививок с нашим диагнозом кажется несостоятельной. И я оказалась не готова проверять ее на собственном дитяти. Как бы меня на то не подбивали мои личные РС-ные тараканы...

 

Таня, а есть у Вас лично знакомые, или знакомые знакомых (о которых последние когда-либо упоминали), которые попали в ряды заболевших корью в этом году?

Моя знакомая из Одессы детей в садик не пускает, но ни об одном реальном случае (не из новостей) кори до сегодня не слышала. Знакомая дерматолог из инфекционной больницы говорит, что количество госпитализированных приблизительно равно количеству прошлого года, когда никто не раздувал 'эпидемию', об вакцинации забыла спросить. Ладно, завтра попробую спросить об реальном количестве заболевших учеников школы, где уже оперативненько успели организовать пункт (ре)вакцинации корью.

Я помню, зимой 2010-2011 две мои знакомые подцепили корь, переболели тяжело, больше месяца на работе не было, обе в детстве от кори были вакцинированы...

[Оле]

19 часов назад, РС44m сказал:

после того как прочел описание столбняка, моя вера в прививки окрепла, если б меня вынуждали обстоятельства общаться с грипующими, и побочки б позволяли, то от гриппа себе делал бы

 

...еще описание бешенства почитайте и, не исключено, что скоро нам с Вами будет о чем поговорить ;))

[Оле]

9 часов назад, Krestiki сказал:

Эффективность многих прививок доказана, не валите все в одну кучу.

...

 

Как доказана?

Когда?

Чем? ('стохастическим доказательным элементом'?)

И главное, кем? (не 'доказательной' ли медициной?)

 

9 часов назад, Krestiki сказал:

...

И да... мать несет ответственность за свое дитя. Спросить можете, но решать вам.

 

Вот это - великая истина! Тут согласна на все 99% (а потому, что 1% - отцу! ;))

[Divmax]

2 минуты назад, Оле сказал:

Вот это - великая истина! Тут согласна на все 99% (а потому, что 1% - отцу! ;))

 

Очень плохо, что 1% отцу. Как правило, мать в данном случае очень эмоциональна, нужно уравновесить решение разумными доводами. 

Изменено 23 Января 2018 пользователем Divmax

[Оле]

1 час назад, Divmax сказал:

Очень плохо, что 1% отцу. Как правило, мать в данном случае очень эмоциональна, нужно уравновесить решение разумными доводами. 

 

:DDD

50/50 - идеальное соотношение ответственности папы и мамы, конечно! И не ради 'разумности' доводов (сколько разумных доводов заканчиваются неразумными решениями), а справедливости ради.

И главное - ради ребенка!

[РС44m]

2 часа назад, Оле сказал:

 

...еще описание бешенства почитайте и, не исключено, что скоро нам с Вами будет о чем поговорить ;))

Помнится читал. И не малейшего сомнения в необходимости прививок при инфицировании не возникало. 

[Оле]

Как может не возникать ни малейшего сомнения?! Откуда такая уверенность?! Где критичность?!

[Оле]

16 минут назад, РС44m сказал:

Помнится читал. И не малейшего сомнения в необходимости прививок при инфицировании не возникало. 

 

Ооохй! Ну, тогда упаси Вас бог от того, что Вы считаете необходимостью! В теме это уже обсуждалось, и как всегда, те, кто на себе пережил эти прививки менее категоричны, чем те, кому лично не пришлось. Вот такой парадокс. А может и закономерность?!

Кстати, а какие прививки Вам делали уже во взрослом возрасте?

[РС44m]

38 минут назад, Оле сказал:

 

Ооохй! Ну, тогда упаси Вас бог от того, что Вы считаете необходимостью! В теме это уже обсуждалось, и как всегда, те, кто на себе пережил эти прививки менее категоричны, чем те, кому лично не пришлось. Вот такой парадокс. А может и закономерность?!

Кстати, а какие прививки Вам делали уже во взрослом возрасте?

Анатоксин в армии. Но по моему у них не получилось. По моему никаких. 

[Оле]

Противостолбнячный?

А что, и в армию нужны прививки? А если отказаться - не возьмут? ;)

Что значит 'не получилось'? Последнюю иглу в медпункте об Вашу мышцу сломали? ;))

[Krestiki]

1 час назад, Оле сказал:

 

:DDD

50/50 - идеальное соотношение ответственности папы и мамы, конечно! И не ради 'разумности' доводов (сколько разумных доводов заканчиваются неразумными решениями), а справедливости ради.

И главное - ради ребенка!

Ради справедливости, конечно было бы здорово. Но в бытовых вопросах все по обыкновению ложится на плечи мамы. И в экстренных вопросах мать оказывается разумней. Исключения конечно есть, но в целом вопросы питагия, учебы, лечения, развлечения - это все мама.

[РС44m]

21 минуту назад, Оле сказал:

Противостолбнячный?

А что, и в армию нужны прививки? А если отказаться - не возьмут? ;)

Что значит 'не получилось'? Последнюю иглу в медпункте об Вашу мышцу сломали? ;))

В армии противостолбнячные нужны. Там проникающие ранения распространенны. В военный билет записывали. 

 А не сделали потому что я в окно вылез. По моему. 

[Оле]

9 минут назад, Krestiki сказал:

Ради справедливости, конечно было бы здорово. Но в бытовых вопросах все по обыкновению ложится на плечи мамы. И в экстренных вопросах мать оказывается разумней. Исключения конечно есть, но в целом вопросы питания, учебы, лечения, развлечения - это все мама.

 

Нет в этой жизни справедливости, и идеальные соотношения - большая редкость, эх...

А зато, когда дети во 2-ом классе пишут сочинение о родителях, то папа - умный, красивый, сильный, смелый. А мама? Добрая. Да, просто добрая! ;))

 

[РС44m]

23 минуты назад, Оле сказал:

 

Нет в этой жизни справедливости, и идеальные соотношения - большая редкость, эх...

А зато, когда дети во 2-ом классе пишут сочинение о родителях, то папа - умный, красивый, сильный, смелый. А мама? Добрая. Да, просто добрая! ;))

 

Как я помню для ребенка его мама умная красивая добрая в общем самая самая... 

[Оле]

1 час назад, РС44m сказал:

В армии противостолбнячные нужны. Там проникающие ранения распространенны. В военный билет записывали. 

 А не сделали потому что я в окно вылез. По моему. 

 

Ваша интуиция Вас не просто предупредила, она Вас в окно выбросила. Вот это сила подсознания! 

 

Уже давно сформулировала для себя одно правило: хочешь узнать истинное отношение человека к явлению - узнай, считает ли этот человек данное явление приемлимым для своих детей, еще точнее - готов ли этот человек сейчас устроить это 'счастье' своим детям (если это зависит от человека, конечно). Есть несколько исключений (обычно возрастных), как и у каждого нормального правила, но в общем правило хорошо работает.

Сегодня появилась поправка: если человек - мужчина, лучше узнай, разрешил ли он сделать эту вещь с собой лично ;))

[Оле]

37 минут назад, РС44m сказал:

Как я помню для ребенка его мама умная красивая добрая в общем самая самая... 

 

... в песенках, выученных в саду - да, в сочинении - просто добрая...

А может, просто стресс.

[TaniaChuk]

14 часов назад, Оле сказал:

 

Таня, а есть у Вас лично знакомые, или знакомые знакомых (о которых последние когда-либо упоминали), которые попали в ряды заболевших корью в этом году?

 

У меня лично- нет. Ну так и круг общения "специфиский".

[azzKicker]

10 hours ago, Оле said:

Противостолбнячный?

А что, и в армию нужны прививки? А если отказаться - не возьмут? ;)

Что значит 'не получилось'? Последнюю иглу в медпункте об Вашу мышцу сломали? ;))

 

Смех-смехом, но люди связанные с армией (врачи в том числе) это отдельная категория похоже. В свое время от военкомата был направлен в Мариинку на обследование (с целью установления пригодности к призыву по причине наличия ЯДПК), так вот там был вынужден отказаться сдавать кровь из вены - иголок нормальных не было, поэтому там втыкали иглу от капельницы (толстую такую) или катетер? уж точно не знаю - и прямо через край "набулькивали" в пробирку. Так что в армии всё возможно :)

[ЯЕлена]

Больным РС нельзя часто болеть – это аксиома: в этот момент появляется самое опасное заблуждение: «нельзя болеть – значит, надо укреплять иммунитет». При РС иммунитет очень агрессивный. Если его укреплять, то можем получить обратную реакцию, обострение и усиление неврологических проблем. Чем сильнее иммунитет, тем активнее он борется с собственным организмом. Прививки, призванные защищать, в этом случае буквально убивают, действуют как иммуностимулятор и обостряют заболевание. Людям с аутоиммунными заболеваниями нервной системы прививки не показаны. http://livefilm.info/kon/80022-samye-shokirujushhie-gipotezy.html

[fomyasha]

Я много лет борюсь с попытками повторно привить моих детей. В детстве прививала по графику, т.к. про рс еще не знала. В прошлом году не выдержала, сделала сыну перед лагерем анализ крови на антитела ко всем инфекциям, от которых его пытаются привить, так у него этих антител оказалось более чем достаточно. Решила, что буду делать этот анализ периодически для контроля и отмазки от прививок. 

[Roxy]

1 час назад, ЯЕлена сказал:

Больным РС нельзя часто болеть – это аксиома: в этот момент появляется самое опасное заблуждение: «нельзя болеть – значит, надо укреплять иммунитет». При РС иммунитет очень агрессивный. Если его укреплять, то можем получить обратную реакцию, обострение и усиление неврологических проблем. Чем сильнее иммунитет, тем активнее он борется с собственным организмом. Прививки, призванные защищать, в этом случае буквально убивают, действуют как иммуностимулятор и обостряют заболевание. Людям с аутоиммунными заболеваниями нервной системы прививки не показаны. http://livefilm.info/kon/80022-samye-shokirujushhie-gipotezy.html

 

И здесь начинается самое интересное: ок, больным РС нельзя болеть. Но. Большинство ПИТРС второй линии и текфидера из первой - иммуносупрессоры, т.е. подавляют иммунитет. Человек, иммунитет которого подавляют, болеет чаще. А больным РС нельзя болеть... 

И как нам со всем этим жить? :))))

[Оле]

3 часа назад, azzKicker сказал:

 

Смех-смехом, но люди связанные с армией (врачи в том числе) это отдельная категория похоже. В свое время от военкомата был направлен в Мариинку на обследование (с целью установления пригодности к призыву по причине наличия ЯДПК), так вот там был вынужден отказаться сдавать кровь из вены - иголок нормальных не было, поэтому там втыкали иглу от капельницы (толстую такую) или катетер? уж точно не знаю - и прямо через край "набулькивали" в пробирку. Так что в армии всё возможно :)

 

- Господин Соколов, э-э.. как прикажете распоряжаться доходами Вашего казино?

- Приобретайте одноразовые шприцы.

- На все суммы?

- На все. И отправляйте их в Одессу.

- Хм...

 

...всегда актуально!