foi

Сюжет про 12-ю продублировали в десятичасовых новостях по ТВЦ. Я зацепилась ухом и смотрела внимательно именно потому, что ВДРУГ заговорили про лечение рассеянного склероза перед Собяниным! И знаете, мэр тоже поучаствовал в ПОСТАНОВОЧНОМ диалоге на тему того, что после выздоровления (!!!), чтобы закрепить успех, требуются дальнейшее наблюдение и дорогостоящие препараты. Пациентка проблеяла что-то невразумительное на тему "ах как здесь ей чудесно помогли..." Теперь, внимание, перед телекамерами с мэром тут же стал выкаблучиваться чиновничек со словами: "...конечно-конечно, а у нас в каждом округе есть специальные кабинеты, где пациенты продолжают наблюдаться и получать лекарства..." - первое т-та-да-м-м - а почему, интересно, эти кабинеты с тамошними врачами не осведомлены о своей дальнейшей судьбе с 2015 года?.... "...кроме того, раньше у нас был единственный специализированный центр, а теперь будет целых четыре..." - второе т-т-а-да-м-м - а почему не сказано о печальной судьбе этого единственного центра? О том, что его сохранили больные чуть ли не укладываясь под бульдозеры? И ПОЧЕМУ мы и наши врачи ни сном ни духом не знаем про те ещё четыре? И что, в эту 12-ю (один из четырёх центров!) я могу прям щас прийти и сказать - лечите меня? или КАК? Знаете, здесь приличный форум....да и вообще, за нецензурщину забанить могут... но ей богу так и хочется крикнуть в эту физиономию......вашу мать... А на заднем плане в проёме двери маячил Печатников, ...... .......

Именно за валюту то бюджет и потянул. Закупили опять только этот аргентинский генфаксон...А вы говорите "импортозамещение"... Ага-ага...Вон Фармстандарт пыжится, замещает, ребиф собирается выпускать. А на кой? Мы аргентинских фермеров поддерживаем...за счёт своих граждан...нам эти латиносы ближе...

Раньше можно было, сейчас уже нет - сайт нефункционален, хотя и существует ещё. Может быть чуть позже сделают (но что-то в это пока слабо верится)... Такой роскоши, видимо, ещё долго не будет. Только старый добрый телефон-))) Внесу правку. Возможно, я излишне пессимистична. Возможно, что можно будет записываться в ЕМИАС http://emias.info/

Сударыня, вы дату поста irina0210 видели? Диалог был год назад! Если хотите спросить, то есть вечная тема "вопросы" И вообще, как вы сами пишите, вам в МОНИКИ написали лечение и дальнейшие действия. В департаменте здравоохранения вам также, по вашим словам, подробно объяснили порядок действий. Ну так и действуйте! Какой замкнутый круг?! Вы же НЕ были у вашего областного главного невролога, вы НЕ прошли административную процедуру. В регистр включают по месту жительства по местной административной процедуре. И пациенты на форуме вам не придумают другого порядка, кроме того, что определяет минздрав. Какое время ушло? Если вам положено лекарство, то вы его получите. Но не рассчитывайте получать его "прям сей секунд". Набирайтесь терпения, действуйте по описанному вам сценарию и не наводите панику на себя и мужа. И да, если у него не обострение, то скорее всего будут только витамины. Врачи в клинике знают, что делать (как лечить). А получение ПИТРС ваша задача и в компетенцию врачей больницы не входит.Не кипишите. Выясняйте по месту жительства

Отстояли не значило "в прежнем виде". Больницы там (в здании) нет, делают центр паллиативной помощи. Коллектив больницы не увольняют, а предлагают работать в этом центре. Центр РС тоже не ликвидируют "как класс" (что собирались изначально). Он остался в урезанном виде. А физически базируется теперь в здании 24-й больницы на первом этаже. Систему организации помощи рс-никам продолжают "реформировать" и "оптимизировать" в избранном направлении, что мы здесь и обсуждаем...

Записаться можно по прежнему телефону. Tigger правильно указала, что из-за изменения источника финансирования в здравоохранении весь сыр-бор и разгорелся теперь. С июля текущего года направление требуется в обязательном порядке к ЛЮБОМУ врачу, кроме терапевта. Схема посещения врачей поэтому превращается в изощрённое издевательство над пациентом. Чтобы хоть как-то нивелировать шизоидность ситуации для пациентов-хроников (прикиньте, идти записываться и терять время и силы, посещая АБСОЛЮТНО НЕНУЖНОГО терапевта в случае обострения, например!) в поликлиниках делают прикрепление к профильному специалисту. По крайней мере, я так понимаю то, что невролог в моей районной в ноябре (как только заработала электронная запись) прикрепила меня к себе. Мне было сказано, что теперь я, вроде бы, могу записаться к ней напрямую, без терапевта Но в центр РС, и куда-либо ещё в системе государственного здравоохранения требуется направление. Думаю, что вскоре этот документ станет таким же бланком строгой отчётности как больничный (ошибок делать нельзя, мять нельзя...)

??? Даже с разрешения главврача? Насколько я поняла, решение берётся именно для того, чтобы не платить, а не чтобы пациента приняли. Я наблюдала одного нашего, сопровождающие которого бегали получали такое разрешение. И про оплату вроде никто из них не упоминал. Да, а в регистратуре наши медички твердили про эти направления и грозили тем, кто без направлений, "вот заставят вас платить, сразу перестанете забывать получать".

А что это за информация, что окружные кабинеты РС будут закрывать?! Откуда это взялось? Первый раз я получила эту информацию в конце октября в своей окружной. В ноябре мне в окружной сказали, что своей судьбы не ведают. Предполагается, что эту "промежуточную" структуру ликвидируют со следующего года и оставят только районного невролога. В центре о ликвидации окружных неврологов мне сказала Мария Вафаевна. Так как это вполне в русле "оптимизации", полагаю информацию верной.

Да, добавлю ещё маленькую техническую деталь. Протоколы на препараты выписывает некий специальный сотрудник 24-ой, а не в регистратуре, как раньше. Я эту таинственную персону даже не видела (полученную от пациентов информацию ей передают сотрудники центра, а потом нам протоколы). Ждала протокола минут 35-40.

В день моего посещения на приёме были Попова Екатерина Валерьевна, Давыдовская Мария Вафаевна и ещё один врач. Вроде бы, Щур Сергей Геннадиевич (могу ошибаться, так как таблички не увидела).

Не подойдёт, насколько я знаю. Мне направление дали в окружной неврологии "на консультацию в ЦРС". Я думаю, что такая же бумажка может быть и от невролога районной поликлиники. Впрочем, есть ещё один выход: в 24-й, по приезде, идти к заместителю главного врача (Сумеди, кажется) и получать разрешение на приём.

Вообще, спасибо персоналу центра РС. Паники нет, пациентов поддерживают. Сами пациенты, слава богу, тоже держат себя в руках. Но вся ситуация просто феерическая.

И да, я была не далека от истины, предполагая, что наши карточки могли быть выброшены в помойку администрацией 24-й. А кто бы их хранил, если центра нет? В лучшем случае, персонал центра РС обзвонил бы пациентов с просьбой забрать карточки. Правда, сколько времени и сил нужно для информирования 7000 человек..

Отчёт о посещении и мысли на тему.... Чудная (как вы думаете, где поставить ударение?) реформа Центр РС в 24-й больнице - нелюбимый "пасынок", которого местная администрация вынуждена принять и терпеть. Оказывается, информацию о полисах/мрт/инвалидности и т.д. пациентов просят повторно принести вынужденно, чтобы у врачей на приёме была хоть какая-то информация о человеке. Потому что для картотеки центра выделено два шкафа, которые забиты под завязку нашими документами (чтобы просто их хранить, хотя бы).Расставить карточки так, чтобы ими пользоваться, места нет. Администрация больницы (по-моему, демонстративно) не помогает. Иначе выделила бы и мебель необходимую, и дополнительный временный персонал, чтобы выставить картотеку и помочь врачам на приме. Оставшиеся медсёстры центра в регистратуре работают на пределе эмоциональных и физических сил. Им приходится непрерывно отвечать по телефону сотням недоумевающих пациентов (типа меня) о необходимости приезжать с пакетом доков, одновременно заводить временные карты пришедшим, одновременно собирать информацию о протоколах и т.д. Обращаю внимание, что для посещения врача обязательно должно быть направление. Если его не будет, больница от пациента потребует заплатить (!!!) за приём. Врачи также вынуждены работать с минимумом информации, полученной от пациента, и по-памяти (что у него там было за ...цать лет наблюдения). Кроме того, врачи должны заполнять массу новых для себя документов. И нагрузка на них (количественная) получается больше. Подозреваю, что долго выдержать смогут не все... Более того, ни о каких других центрах РС реальной информации нет. Печатников просто болтанул, чтобы заткнуть журналистов. И нет информации как же теперь выглядит структура медицинской помощи и лекарственного обеспечения. Берусь утверждать, что её просто больше НЕТ. Окружные неврологии также ликвидируются (по сообщению врачей центра). До конца декабря ещё действует инерция. Что будет с нового года, из опрошенных мною врачей и медсестёр районной поликлиники, окружной неврологии и нашего центра, НЕ ЗНАЕТ НИКТО. Якобы, НОВЫЙ главный невролог, авось, что-то Отсюда вывод - департамент здравоохранения города Москвы и заместитель мэра г-н Печатников ликвидировали в городе систему помощи больным рассеянным склерозом без замены её чем-то новым, "реформаторским". То есть, если бы мы не подняли волну, то к концу года оказались бы в ситуации полного ахтунга. Похоже, что руководство московского здравоохранения всерьёз полагало, что наше заболевание может лечить районный терапевт...витаминчиками...А административный порядок выделения средств на приобретение дорогостоящих препаратов, видимо, должен был выглядеть как "что хочу, то и ворочу". Ну, например, кто из фармпроизводителей больше "глянется" столичному руководству. А мы, пациенты то есть, схаваем ("не будут брать, отключим газ"). Теперь же, после нашей бучи, приходится перестраиваться на ходу, городить огороды. Печатников льстит себе, когда козыряет прозвищем демона московского здравоохранения. Он не демон, а персонаж русской поговорки про фраера и жадность.

Я полагаю, что в разных регионах было по разному. Мне, как и aliens. давали протокол на полгода. Написала "на 15 год" потому, что лично мой протокол заканчивается в декабре. (прошу прощения Ray, что не желая заставила поволноваться) Правда, когда завертелась котовасия с ликвидацией центра, в окружной неврологии кинули идею, что теперь протокол может быть и на год (х.з....). Но после сегодняшнего телефонного разговора я сделала вывод, что фактически центр ликвидировали. Видимо, он действительно теперь будет одним из многих. Но это бы всё ничего. Если бы не одно НО. Как говорил кот Матроскин, "прежде чем продать что-нибудь ненужное, надо купить что-нибудь ненужное". Г-н Печатников бульдозером разрушил систему (как это заведено с 17 года - до основания) НИЧЕГО ПРЕДВАРИТЕЛЬНО НЕ СОЗДАВ. Подозреваю, что в "реформаторском" раже НИКТО из "реформаторов" даже и не подозревал, что ликвидирует не некую больницу (одну из многих), а всю систему лекарственного обеспечения больных рассеянным склерозом в городе. Иначе действительно подобная ситуация попахивает геноцидом группы людей по признаку заболевания. Благодарю, barcynya. Я обязательно потребую выдать мне мою прежнюю медицинскую карту. Или её заверенный главным врачом 24 больницы дубликат.

Бюджет закупает за рубли-))). И при эффективной организации снабжения (то есть - каждый пациент получает то, что ему помогает), вполне возможно "потянуть". Рублёвых доходов хватит. Погано то, что конкретные люди НЕ желают работать ("зачем напрягаться? и так схавают...") Вопрос в том, чтобы иметь совесть и душу, чтобы замещать нормальными препаратами, безопасными и более-менее эффективными. Проводить честные исследования и не врать.

Значицца так. Мне требуется протокол на 2015 год (их же никто не отменял!) для законного получения ПИТРС. По известному телефону мне сначала предложили звонить 25 декабря (на декабрь записи нет), и это после того как весь ноябрь меня отфутболивали звонить после 1 декбря!. После моего "О!?!", всё таки, процедили - приезжайте. А затем заявили: при себе иметь паспорт, полис, снимки, направление, удостоверение соцстраха и т.д. "Зачем?!!! Моя карта и все мои данные у вас уже семь лет?"- "ну какая вы непонятливая, право, это же НОВАЯ клиника, ТЕПЕРЬ БУДЕТ ДРУГАЯ КАРТА, НОВАЯ." Именно этого я и опасалась. Наши документы выкинуты в помойку. Все наблюдения и заключения, вся история получения ПИТРС (это лично у меня). Я полагаю, что всё сделано в расчёте на то, что больной человек с ограниченными возможностями сдасться и будет жрать то г-но, которое ему подсунут. Г-ну Печатникову и КО требуется подмять под себя финансовые потоки, выделяемые бюджетом на покупку дорогостоящиих лекарств. Завтра, конечно, "будем посмотреть". Но если начнётся выламывание рук - я пойду в прокуратуру и суд.

Гонщик точно загнался. Надеюсь, что ему полегчало и он решил свою проблему А для топикстартера Священник замечательно поставил финальную точку. Их пост дуэтом с Ray впору вынести в эпиграф

Поддержу Каспера, всё грамотно изложил. А Призрачного гонщика кудай-то не тудыть занесло

Остатки центра (два специалиста) перебазировались в 24-ю. Записаться туда можно пока по старому телефону. Дальнейшие перспективы - туманны. Советую за новостями наведываться в тему "Московский центр рассеянного склероза".

Вот в моём округе (пока по предварительным, постоянно изменяющимся) данным тоже центра не будет. В 24-й мне желчным голосом ответствовали "звонить через две недели"...Так что. курим бамбук , не нервничаем (ибо - вредно нам), и потихоньку затачиваем перья и чернила заливаем. Чую, что ух как много этого добра изведём-)

Вот интересно, никого не покоробила вот эта фраза от Печатникова Мы то как раз относимся видимо к "социальным отстойникам" и никак за 2-3 дня здоровыми не станём, даже обострение за это время не снимается, а плюс ещё и реабилитация (ЛФК, магниты, массаж,электростимуляция практикуется в НИИ Неврологии) и т.д. Это никак не 2-3 дня. Так что с госпитализацией проще не станет, мы же не хирургические больные, нам лапароскопическую операцию не сделаешь, с нами повозиться надо. Меня покоробила. И сильно... На больных с тяжёлыми недугами (особенно, неизлечимыми на данном уровне медицинской науки), скажем так, положили... Нигде к сожалению... Мы, видимо, недостойны знать где, кто и как теперь будет нас лечить...И будет ли вообще..

Вау! БУДЕТ пять ...Когда нибудь...а то у них сегодня нет "полной картины"... И риторический вопрос. А где КОНКРЕТНО находится сейчас в Москве тот центр из целых пяти (!) для меня, жительницы ЮВАО. Или мне об этом тоже Ирину Ясину спрашивать? То есть, у меня протокол до декабря. Ирина мне должна сообщить, где я получу его на следующий год? Или протоколы, это уже не актуально, а мне мой ребиф и так выдадут, по запросу?

Угу-угу. Это всё "творчество" нашего супер-реформатора.Это он нам подсунул необходимость три (!!!) раза шляться в две поликлиники, чтобы положенный по закону рецепт получить...Полный финиш у всех хроников. Представьте, что сердечник или астматик должен каждый раз для посещения нужного специалиста сначала топать к терапевту. А в передаче на первом канале, созданные подобным новшеством очереди к терминалу самозаписи, подавали как ужасы "дореформенного" здравоохранения. И все эти специалисты (в том числе наши неврологи) формально нарушают букву этого докУмента, когда вносят нас в списки "диспансерников", чтобы не гонять бедных хроников к терапевту за "направлением".... Мой сын, например, имея близорукость минус 8, топал (и сидел в очереди!) к терапевту за направлением к окулисту, чтобы тот, в свою очередь, дал направление в клинику.... Клиника, в общем...

Бойко очень изящно возразил Печатникову относительно возможности диагностики рс каждым специалистом районной поликлиники. Вроде как Леонида Михайловича некие информаторы "дезинформировали". Однако, на мой взгляд, Печатников с такой энергией и в таком количестве интервью упорствовал с этой "дезинформационной" линией, что это демонстрирует его принципиальную позицию. В связи с этим, лично у меня, очень глубокие сомнения в компетенции его как врача. Ему постоянно отвешивают реверансы, мол, какой он грамотный терапевт. А я бы терапевту, который безаппеляционно судит об области знания в которой априори ничего не петрит, даже насморк у себя лечить не доверила. Более того, то, каким образом он принялся за реорганизацию здравоохранения и образования в моём городе, просто вопиет о его неспособности быть администратором. Кухарка, и та грамотнее управляла бы. У неё, хотя бы, есть знание организации работы на кухне.