Vera

ProfCrow, Вы жутко эмоциональный, я бы может даже не про РС думала в Вашем случае (у кого что болит, тот про то и говорит). Найдут или не найдут у Вас очаги, в любом случае - у невролога Вам надо наблюдаться, хотя бы по поводу остеохондроза. Удачи Вам и хорошего здоровья! Думаю, что в Вашем случае для поддержания здоровья надо довольно много трудиться самому, а не только лечиться у хороших внимательных докторов.

А что у вас нельзя позвонить по телефону и сказать, я представитель центра РС ( или например больницы), почем у вас это и то? Вроде в этом нет ничего противозаконного (просто спросить). А как накручивают цены, это просто. Несколько покупателей объединяются и покупают очень дешево, потом перепродадут пару раз кому-то и как итог - цена фантастическая.

Может, я дилетант, но закупочную стоимость узнать просто. Надо набрать в поисковике "Купить то и это, город такой-то", а далее звонить и делать вид, что хотите купить оптом (м.б. мелким). Если глупость пишу, просьба извинить.

Я думаю, что всё это связано, но при РС как минимум на порядок больше проблем. А то и на 2 порядка (т.е. в 100 раз). Поэтому отрегулировать этот баланс намного сложнее (неважно, таблетками или просто какими-либо безлекарственными методами). Это моё личное мнение, основанное на том, что при системных заболеваниях сложности не в 2-3 раза возрастают, а как минимум в 10-100 раз.

А вы тем более правы, т.к. если времени не хватает, зачем лезть в дебри? Ведь там может быть топкое болото, а вовсе не "царевна в виде лягушки, пока что".

PC44m, в принципе вы правы. А на практике всё не совсем так. Каждое зёрнышко никто не проверяет. И если зерно заражено не сильно, его могут пропустить в элеватор. А потом грибы разрастутся и степень заражения возрастёт. При длительном хранении что-то подобное происходит не так уж редко((((

Хочу дополнить, что ничем не зараженная и не обработанная химической дрянью, а также не залежалая кукурузная мука вполне годится при БГ диете. Т.е. я думаю, что дело не в кукурузе даже. Её свежую варёную я отлично переношу. Ранее я очень любила и муку кукурузную, но последние годы мне не удается покупать её нормального качества и нормальной свежести. Бобовые тоже: их качество резко упало, цена возросла. Несвежие бобовые жесткие и невкусные!

Скопировала для вас, просьба отнестись с юмором. Это из Энциклопедии здоровья. Если было, напишите (уберу). • Плохо спишь, боль в голове - съешь капусты дольки две. • Нос не дышит или бронхи - взяв чесночный стебель тонкий, раскури тот, вдоль проткнув или в трубку все заткнув. • Чем старее мужичок, тем важней ему лучок! • Насморк, кашель, голова - лук с медком прими сперва. • Для профилактики простуд с чесноком имей сосуд. • "Перхоть" в горле и ангина не выносят жмыха, тмина. • Перестуженные ноги прогревай в песке, с порога. • Артроз и судороги ног боятся валеных сапог (насыпь в те валенки гороху, ходи в них чаще и не охай!). • Болят суставы и спина - вотри репейник (семена). • Артрит, подагру и склероз питай арбузами до слез. • Коль соли в пятке допекли, за можжевельником беги - настой на водке из корней перед едой по ложке пей. • Нерв седалищный болит - грей кирпич, пусть с ним и спит. • Если есть грибок в ногах - по траве носись в лугах. • Ревматизм натри и грей соком редьки почерней. • Чеснок зеленый (в нем германий) сосуды лечит со старанием. • Заешь обед кусочком сыра - в зубах не будет места дырам. • Нужный в яблоках пектин гонит прочь холестерин. • Ожог закрой морковью с терки, чуть облепихи иль касторки. Сгодится может и медок (коль не слизнет его едок). • Держи занозу в керосине, в нем та слаба, как еж в трясине. • Гепатиту гибель дарят корни ревеня в отваре. • Малярии нет в помине, коль спишь в ворохе полыни. • Геморрой пройдет без крови - пей, как чай, ботву моркови. • Скрой живицей недуг ног, чтоб без боли шастать мог. • Прячь ожог, где будет пир, под картофельный мундир. • При чесотке немореной кожу парь в воде соленой. • Коль желудок портит стул - подорожник ешь, как мул. • Настой из семечек укропа при энурезе чаще лопай. • Можжевельник (масло с ягод) лечит раны так, как надо. • Приложи к радикулиту лист от хрена свежий, битый. • В глухоту гож клевер красный - пей отварчик ежечасно. • Прополис в спирте вместе с медом ангину вылечит на годы. • Пей от кашля сок березы с молоком парным, без дозы. • Соль с горчицей в керосине суставные боли снимет. • Чтоб срастались переломы, ешь скорлупки до истомы. • Прополис в водочке с аиром зубную боль оставит с миром. • При запоре пей до пуста сок (рассол) в дрожжах капустный. • Три петрушкой с чесноком дерматит, коль есть на ком! • Лист осиновый приложь - геморрой не будет гож! • В стопы ног лимон вотри - боль не явится внутри. • Коль заел фурункулез - каждый день ешь лук до слез. • Боль в ногах - парь в чане смело вместе с травкой чистотела. • Мажь живицей ноготь, чирей и сустав, что тянет гирей. • Из свеклы сок почаще пей, чтоб не знал живот камней. • Вену видно изнутри - уксус яблочный вотри. • Огуречный сок с морковным не оставят лик бескровным. • Натощак зуб чеснока - сутки вирус в дураках. • Отвар сухих корней арбуза смоет твой колит из пуза. • Пей настой цветков от липы и мать-мачехи при гриппе. • На водке почки от березы микробов губят с малой дозы. • Фарингит гнетут лимон плюс шиповник, мед и сон. • Глицерин, лимон и мед съешь, и кашель отойдет. • Мед, лимоны и чеснок одышку пустят наутек. • Огурец, морковь и свекла гонят камни смесью сока. • Коже рук вернет былое сок чесночный и алоэ. • Мед с морковью (облепихой) язву ног осадят лихо. • С отложением солей водкой всю сирень залей (из цветов того букета компрессы делай хоть все лето). • Гепатит боится хрена - пей настой перед едой; с молоком хрен непременно гонит вон песок крутой. • Раскали гвоздь старый, ржавый. В мед воткни, как флаг державы. Мажь с гвоздя пчелиным дегтем флюс с десной. Дави их ногтем. • Гипертоникам полгода квас из свеклы пить с медком; спрячь фурункул в пластырь с содой и листком алоэ. • Кипяти кору осины, ноги парь, коль есть грибок; с содой мыло мажь всю зиму на грибковый ноготок. • Парь все боли поясницы на багульнике (в отваре). • Псориаз намажь мокрицей в порошке на жире (сале). • Кипяти овес фуражный в разведенном молоке, против астмы пей. И даже... камни выйдут налегке. • Воду пей перед едой - будешь долго молодой. • Хочешь быть всегда здоров - пчел паси, не докторов! • Если здравия все ж мало - ешь чеснок, горчицу, сало. • Соки пей, меняй продукты - проживешь здоровым фруктом. • Шевелись зимой и летом - после всех помрешь атлетом!

Про кукурузу ответила. А всё остальное - могла бы то ли дополнить, то ли уточнить (что всё не настолько просто), и что борщ из множества компонентов может быть намного вкуснее и полезнее натурального куриного бульона из теперешних кур (бройлеров полудохлых!), но и в дебри лезть не хочется, конечно же))))

Всё, что с запахом плесени, конечно же не полезно больным людям (тем более такими сложными и тяжёлыми заболеваниями как РС и миастения), но и даже здоровым. Ранее я даже тему заводила в своём блоге (не здесь), чтоб выяснить, не от плесени ли (предположительно) заболел кто-то из форумчан. Более того, одна из немногих РС-ниц, которых мне довелось видеть в реальной жизни, жила в квартире с неустранённой плесенью на стене. Вот такие дела((((

Roxy, я много читала про заражённость разных продуктов. Ссылки не сохраняю, чаще всего. Сейчас нашла следующее. "Плесенями кукуруза обсеменена сильнее, чем другие зерновые культуры; при этом в процессе хранения ее происходит постепенное вытеснение бактерий плесневыми грибками". Отсюда http://aiesec.org.ua/negativnye-faktory-vliyayushhie-na-kukuruzu/ Обычная мука заражена картофельной палочкой, с кукурузной всё обстоит ещё хуже (насколько мне известно). Но для меня главный аргумент: я этого не хочу, мне невкусно. И самое главное есть ощущение очень неприятного привкуса.

Валерий, вы думаете, никто ферменты не пробовал? Не всё настолько просто((((

Я не очень могу обсуждать готовые БГ продукты, т.к. я их не ем. Просто я считаю - они создаются специально для людей с диагнозом "целиакия". Что конечно мало имеет сходства с РС, миастенией и т.п. Ясно, что это мультифакторые заболевания, когда дело то ли вообще не в глютене, то ли не в одном глютене (когда нибудь медики разберутся, я надеюсь, - но мы болеем сейчас и ищем пищу сейчас). Мне такой диагноз как целиакия никто не ставил, да и не люблю я все полуфабрикаты, готовые печенюшки и проч. Мне бы лучше обычный серый или ржаной хлеб, на мой вкус он лучше. Но дело не в том, что я люблю или не люблю. Мне просто хотелось получше себя чувствовать и помочь дочери. Я искала диету себе. Вы искали себе. Кто-то третий (кто исключал глютен, но решил, что эффект нулевой) тоже искал питание себе лично. И тут есть большая разница между вами, мной и тем, кому БГ диета не помогла. Вы нашли то, что вам помогает (или вам так кажется). Я нашла для себя питание, вариант БГ диеты с элементами GAPS диеты. Однако нет уверенности, что мой вариант БГ диеты вам лично будет лучше (чем уже найденный вами). А тот третий человек не нашёл ничего такого в БГ диете, что ему помогло. И говорит - "а всё это ерунда, эффект нулевой". Т.е. я хочу сказать, что ранее я отвечала ему, а не вам. Вам отвечу пока коротко и только про обычные (не безглютеновые специальные) продукты, что я кукурузу варёную мной (в сезон) ем и ничего плохого не вижу. А вот кукурузная мука уже вызывает сомнения лично у меня. Амарантовые хлебцы пробовала у знакомых, кто тоже на БГ диете. Вроде ничего плохого не было после них. Сама такие хлебцы не покупала.

Про глютен читала много лет. Разница в терминах имеется, но я придерживаюсь следующих взглядов. Что есть: 1. целиакия 2. аллергия на пшеницу, рожь и пр. 3. непереносимость глютена. Всё это принципиально разное! Между 1 и 2, 2 и 3 нет почти ничего общего. По анализам, по причинам и вообще это разное очень, малоисследованное официальной медициной. Особо путаная ситуация как раз с непереносимостью. С аллергией и целиакией всё проще, намного. Не только в плане лечения и диеты, а "как установить и как жить дальше". Но я не специалист, может что-то поняла неправильно, сложные это вопросы. В случае дочки глютен точно был один из важных повреждающих факторов, т.к. с момента его исключения не было так, что ей нельзя выйти из дома из-за проблем с ходьбой. И только когда его исключили, многое другое стало помогать, что ранее почти не помогало. Почему так происходит, отдельный вопрос. Однозначно не считаю это целиакией (правда, анализы не делали). Это именно непереносимость, а непереносимость может пройти, как утверждают спецы по целиакии.

РС44m, я согласна с вами. Поэтому хорошо бы разграничить во времени отказ от бесконечных печений-бутербродов (резкое ограничение их кол-ва) и отказ от хлеба. Мы с дочерью всё вредненькое исключили на много лет раньше, чем перешли на БГ диету. В смысле хлеб ели, а перекусов и печенюшек практически не было уже давно (многие годы).

Если вы смогли исключить глютен полностью т.е. до миллиграммов на год, сами всё готовили (или вам готовили) из натуральных продуктов и эффект ноль, то БГ диета вам не подходит. В смысле - ваши проблемы со здоровьем не связаны с глютеном. А если вы просто купили безглютеновые готовые печенья-макароны, если пили кофе растворимый и ели разные продукты, в составе которых глютен может присутствовать, то всё это и может быть причиной того что так вышло. Т.е. ответ неизвестен точно (но скорее всего это не то, что вам надо, или надо было исключать глютен+рис+кукуруза или глютен+казеин или же пробовать что-то ещё одновременно с исключением глютена).

Несколько ссылок про выяснения причин б-ней и обследования. Про обследования, когда пациент ещё не знает точно здоров он или уже болен (про УЗИ, МРТ и КТ), комменты интересные: http://doctorpiter.ru/articles/8090/ Почему анализы крови и мочи теперь уже не входят в программу диспансеризации http://doctorpiter.ru/articles/16542/ - и сама заметила, что их стараются не делать.

mic, конечно всё это правильно (про вероятности). Но разве не бывает череды каких-то совпадений, приводящих в итоге к довольно маловероятным событиям? Вот и думаю: может, не в десятку, но хоть не в "молоко" - ну и ладно. И не вслепую, а скорее во мраке) Главное, чтобы выстрел был не единственный, тогда шансы конечно же возрастают. Вот пришла в голову мысль, что многие медики пишут про "закон парных случаев". Я и сама видела нечто подобное, и не раз. Это ли не нарушение (предположительно) теории вероятности? Или эффект плацебо, когда по рез-там КИ плацебо помогало. И когда людям скажут, что вы принимали плацебо, они вдруг говорят, "а это помогает, буду дальше принимать". Это уже не теорвер, а другое, но ведь тоже на одну психологию не всё можно "списать".

Если сладкое хорошо переносите и грубая их шкурка не раздражает ваш ЖКТ, то думаю можно.

Конечно, речь идёт не о тех людях, кто к врачам не ходит при болезни ребёнка, а о тех, кто обошёл десятки врачей всех специальностей. Но если за много лет толку от этого не было, кроме ряда диагнозов и если назначают лечение, которое не помогает, зато имеет много побочек? Многие люди упорно ищут и бывает что-то находят, от чего меняется ход болезни, причём иногда как раз из того, что генетик перечислил. Ну а если лечение помогает, то какие проблемы. Выше были не абстрактные рассуждения (я вообще не теоретик по складу характера), просто не будучи профессионалом и принципиально не углубляясь в чисто медицинские вопросы, я пыталась на этом конкретном примере пояснить такую мысль: не надо считать что профессионалы знают и понимают буквально всё. Да, они знают неизмеримо больше меня или др. не медиков, но иногда не очень много знающий человек на практике находит какую-либо взаимосвязь, м.б. лично для себя верную. А потом смотрит, ага - а вот ещё человек, у него что-то похожее... В общем, это были просто мысли по поводу. Когда я вижу профессионала, который считает что знает буквально всё, я думаю - он дважды ограничил в своём сознании медицину: только её современным уровнем и только тем, что лично ему известно. Шарлатанов я не люблю, к ним не ходила. Что касается гомеопатии и травников - к ним ходила (это совсем другое, хоть тоже нелюбимое многими медиками). Все анализы сдавали, что были назначены врачами. А по своей инициативе как раз не очень много, хоть читаю про них, чтобы быть в курсе развития медицины. Кстати, икру и морепродукты я переношу без проблем. Написала про тот бутерброд наверно по ассоциации с ухудшением от печенья. Чтобы не нарушали диету, а если уж решат вернуть глютен, то надо проявить осторожность и делать это постепенно.

Хочу дополнить про глютен. Отсюда http://www.medikforum.ru/news/wellne...i-myshyak.html - но ссылка стала недоступна почему-то. Ученые развенчали миф о безглютеновой диете Не следует считать, что не содержащая глютена диета обязательно является полезной для здоровья. Исследователи выяснили, что придерживающиеся данного стиля питания люди получают в два раза больше мышьяка и ртути. Популярность безглютеновой диеты в последние годы растет с огромной скоростью. Однако новое исследование пришло к выводу о том, что следующее этому рациону люди подвергают себя высокому уровню воздействия сразу двух токсических металлов. При безглютеновой диете в рационе человека в два раза повышается содержание мышьяка, который является причиной развития опухолей, а уровень ртути вырастает на 70%. Это еще одно смертельно опасное химическое вещество. Именно поэтому людям, которые не страдают от целиакии, не следует придерживаться безглютеновых диет, как подчеркивают авторы исследования. Целиакия или невосприимчивость к глютену (белку из пшеницы) вызывает сильные кишечные расстройства, из-за чего жертвы этого заболевания бывают вынуждены отказываться от целого ряда популярных продуктов питания. Однако в последние годы безглютеновые диеты стали популярны среди совершенно здоровых людей на фоне их пропаганды многочисленными звездами вроде Гвинет Пэлтроу. Только в США количество последователей такого образа питания за два года выросло на 67%. В магазинах появляются многочисленные безглютеновые разновидности хлеба, спагетти и хлопьев, в которых чаще используют рисовую муку в качестве заменителя пшеничной. Но в рисе содержится в 10 раз больше мышьяка, чем в других продуктах питания из-за особенностей его выращивания. Кроме того, в почве сохраняются десятилетиями промышленные загрязнители и пестициды, а это значит, что рис на полках супермаркетов часто бывает небезопасен для здоровья. Свои выводы авторы исследования из Университета Иллинойса в Чикаго сделали на основе анализа мочи 73 человек. Возраст добровольцев составлял от 6 до 80 лет, они придерживались безглютеновой диеты в течение 5 лет. Далее мои мысли. Вот пишут, что БГ диета способствует накоплению в организме ртути и других вредных элементов. А может, всё как раз наоборот – люди с изначально повышенным содержанием этих металлов (и с ослабленным иммунитетом) на БГ диете чувствуют улучшение? Ведь ни один человек в здравом уме не будет исключать глютен на 5 лет, если он не почувствовал, что на БГ диете ему стало лучше. Сами понимаете, сколько проблем появляется при исключении глютена. Т.е. я хочу сказать - трудно понять, где причина, а где следствие. То ли при питании без глютена возрастает доля продуктов, содержащих ртуть (например рыбы, ссылка в моей теме про прививки). То ли ртуть в организме уже была повышена ещё до БГ диеты, а иммунная система, ЖКТ, почки (или др. органы) не успевали полноценно (как у более здоровых людей) выводить этот вредный металл. А глютен уже давно объективно вреден данному человеку и именно поэтому он (или она) на БГ диете чувствуют некоторое облегчение. Всё это относится к вопросу: что первично, что вторично. Непереносимость глютена (о которой я не знала вплоть до своих 50 лет) создала столько проблем со здоровьем у меня и дочери, или же наоборот: моя работа с профвредностью, усталость, возможно - какие-то хр. инфекции ослабили иммунную систему. И ЖКТ уже не в состоянии усвоить глютен, в итоге его "кушают" бактерии, или вирусы используют для своих целей, отсюда и ухудшение. Я не очень хорошо переношу кефир, творог и сыр, сладкое и БГ крупы, особенно рис (но в небольших кол-вах и не очень часто я всё это переношу, в отличие от глютена). Выявить непереносимость глютена не так просто, может показаться что без него стало лишь чуть-чуть лучше, что такие жертвы мало что дают. Но это не так. Состояние на БГ диете у тех, кому эта диета подходит, становится намного стабильнее, исчезают резкие ухудшения по непонятным причинам, жизнь приходит к более нормальной, конечно постепенно.

По вашему описанию скорее всего вам глютен не подходит. Можно было ещё дрожжи заподозрить, но в печенье их нет. При строгой диете состояние улучшается медленно. Считаю, три месяца это минимум, чтоб проверить - стало ли лучше. Зато если кто-то глютен действительно плохо переносит, долго не ел - предположим, показалось что вроде лишь немного лучше или вообще не лучше, поэтому нарушил диету - и тут может произойти очень резкое ухудшение. Одна женщина на др. форуме написала, что съела на НГ один бутерброд с икрой и чуть не умерла. У меня не так. Один раз может пройти без вреда, а может и не пройти и станет хуже. Но если снова ввести глютен - однозначно вред будет медленно копиться((((

Это остроумно и во многом верно - вот только полностью ли? Я думаю, что не полностью. Просто некоторые мысли выскажу про всё написанное. На примере больного ребёнка, у которого здоровы папы-мамы. Пусть у бабушки нарушен метаболизм фолатов - но может у неё отсутствует лактазная недостаточность, которая есть у мамы, пусть есть предрасположенность к целиакии у папы, но зато у него метаболизм фолатов не нарушен - ну а вдруг ребёнок унаследовал всё это в комплексе? Вдруг бабушке не делали прививки, которые именно этому ребёнку оказались вредны? Пока человек здоров, его иммунная система всё смогла скомпенсировать, все эти "непереносимости" и "недостаточности". И даже больной (к примеру, тот же ребёнок мамы с лактазной недостаточностью и папы, склонного к целиакии) - он просто заболел, но чаще не смертельно, а просто медленно ухудшается его состояние, а периодами быстро (при всех ошибках в лечении или после стрессов и т.п.). Где грань между здоровьем и м.б. тяжёлой болезнью, которая в начале тихо развивается и даже периодами будто бы проходит... Вот и пытаются люди сами найти как помочь, ну а почему нет? Разве медицина всё открыла и всё установила? Все болезни достоверно определяются, нет никаких неясностей, неточностей, наконец просто ошибок? Но с чем я согласна, есть некритическое отношение, есть явное мошенничество и непонимание многих тонкостей (как профессионалами, так и самими больными без медобразования). Я считаю, что непереносимость глютена и целиакия - это совсем разное. Хлеб люблю и ранее ела охотно. И сейчас с него мне всего-лишь будет немного хуже, но это "немного" лично у меня будет копиться и неизменно приведёт к значительному ухудшению. Длительное время у нас и было так, что только ребёнок болеет, а все взрослые и особенно дедушки-бабушки вполне здоровы. Но самое плохое - это шарахаться от строгих диет к перееданию. Нет пока точных критериев, кому что надо исключать. Немного надеюсь как раз на дерматоглифику, немного - на дальнейшее развитие медицины. Что мне не нравится, так это отсутствие критичности, когда считают всех людей одинаковыми (что всем помогут иммуноглобулины или диета без глютена - ясно, что это не так).

А что первично и что вторично - часто трудно определить. Организм сложно устроен и сложно регулируется. Я думаю, у одних людей одно первично, у других совсем другое. У одного человека организм действительно отравляется продуктами разрушения, у другого просто накопились тяжёлые металлы или химикаты и сильнее отравляют именно они, у третьего дефекты обмена, например та же непереносимость глютена (не целиакия). Если с целиакией всё относительно просто - она практически достоверно диагностируется (хотя я знаю, что при установленном диагнозе "целиакия" далеко не всем больным с этим диагнозом помогает исключение глютена), то с непереносимостью глютена всё сложнее. В своём случае я это знаю практически достоверно, а излишней категоричностью я не страдаю и конечно же не думаю, что это исключение глютена всем помогает, кто выдержит эту диету. Кому-то помогает, кому-то нет (точно знаю случаи, кому помогает хоть целиакии не нашли). Одно другого не исключает, бывает и аллергия на ту же пшеницу (она более избирательна, чем реакция на глютен - м.б. на пшеницу, а на рожь не быть, к примеру), точно есть целиакия, я думаю, что есть и непереносимость глютена, хоть это пока невозможно установить достоверно по каким-либо анализам. Даже те анализы (тесты imupro 300) не всегда указывают, я сама их не делала, но знаю людей, кто делал и ничего толком не определил с помощью их. А только по факту - помогает-не помогает то же исключение глютена.

Девочка, которая получила на свой ДР не совсем то, что хотела, сказала со стула не совсем то, что учила. *** Загадочная женщина может загадить жизнь кому угодно... А если не успеет, то придёт догадливая и догадит. *** Сын интересуется: -Мама,а как мы появились на свет? -Нас Бог сотворил. -А папа говорит, что мы произошли от обезьян. -Ну просто я тебе про своих родственников рассказываю,а папа про своих. *** Звонит директор секретарше: - Машину к подъезду, милочка! Секретарь звонит начальнику охраны: - Тачку патрона к крыльцу! Начальник охраны звонит начальнику гаража: - Мерс шефа к подъезду! Начальник гаража - водителю: - Телегу нашей обезьяне! *** В свой ДР я проснулся очень радостный и бегом побежал в душ. С улыбкой на лице, я вышел на кухню с мыслью, а что же мне подарит жена. Но она даже забыла меня поздравить. - Ни фига себе - подумал я - ну ничего. Дети не забудут. Но дети тоже забыли. Вы представляете, с какими чувствами я ехал на работу. Но когда я зашел в свой кабинет, секретарша Юля сказала мне нежно: - Доброе утро, Шеф. С Днем Рождения! И я почувствовал себя немного лучше Где-то в середине дня, Юля постучалась ко мне и сказала: - Шеф, давайте пойдем пообедаем вместе! Это ведь ваш День Рождения! И мы пошли. После третьего мартини Юля сказала: - Шеф, поехали-ка ко мне домой. Ведь дел на работе нет, а у вас День Рождения! И мы поехали. Когда мы приехали, Юля прошептала мне на ухо: - Шеф, садитесь вот здесь на диван, а я схожу и надену на себя что-нибудь более удобное! И она ушла. Через минут пять открылась дверь и вошла Юля с тортом, за ней шли моя жена, дети, родители, теща, коллеги, друзья и многие другие. А я сидел на диване голый и думал: УВОЛЮ СУКУ