Валерий

Да. Есть. ПКИГ. Их колют помпой, под кожу. Сразу много. Это приравнивают к в/в инъекциям. К капельницам ВВИГ. Но ставить их можно в домашних условиях. Но весь нюанс в чём. Оказалось что ВМИГ которые колют внутримышечно оказались для остановки прогрессирования аутоиммунных болезней в 20 раз более эффективными чем ВВИГ. Вот в чём НЮАНС...

Евгения. У меня же нет института с подопытными кроликами. Информация по ссылке интересная. Может можно и подкожно. Но я так не пробовал. А попробуй сама. С месяц поколи в/м, как всё стабилизируется, попробуй колоть п/к. если всё останется хорошо, значит ты права. Значит и другим можно п/к уколы пробовать. А пока - от добра - добра не ищут... И с тем, что с тобой будет, если ты месяц поколешь ВМИГ а потом перестанешь. А шут его знает. Если ты сейчас здорова, то коли - не коли, разницы не будет. А если от уколов тебе будет лучше, а потом бросишь колоть, то наверно всё вернётся как и было раньше. Пробуй. Экспериментируй. Рассказывай что получилось. На счёт подкожных уколов. На западе не выпускают в/м иммуноглобулины. Там их колют подкожно. И сразу большую дозу. Я где-то читал что подкожно более эффективно. Я сделал вывод что из подкожной инъекции больше раствора попадает сразу в кровь. А это необходимо чтобы донорские иммуноглобулины боролись с инфекцией попавшей в кровь. А нам-то нужно другое, нам нужно чтобы больше иммуноглобулинов попало в лимфу... В общем тут нужен эксперимент на добровольцах. Если бы я был чуть помоложе, и не было бы таких разрушений в ЦНС, я бы , конечно стал экспериментировать. Но у меня резерв в организме ещё 10 лет назад кончился. Сейчас любое обострение для меня чревато...

Смысл этой терапии в том, чтобы содержимое инъекции попало в межтканевую жидкость, которая всосётся в лимфатические капилляры. В подкожной клетчатке лимфатических капилляров нет. Потому подкожные инъекции здесь не подойдут. Я колю в ногу, потому что колю сам. И достать до ягодицы мне сложно.

Основной причиной рассеянного склероза являются аутоиммунные иммуноглобулины вырабатываемые в лимфатической системе. Уровень иммуноглобулинов в крови поддерживается постоянным тоже с помощью лимфатической системы. Лимфатическая система общается с кроветворной системой через гематолимфатический барьер. Этот барьер является преградой для донорских иммуноглобулинов попадающих в лимфатическую систему из крови. Лишь, примерно, одна двадцатая часть его преодолевает. А при внутримышечной инъекции всё содержимое попадает в межтканевую жидкость. Которая впитывается в капилляры лимфатической системы. А затем в лимфатических узлах, в зависимости от концентрации иммуноглобулинов обеспечивается или их дополнительная выработка, или их супрессия. Существует определённый порог, после превышения которого, иммунная система вообще перестаёт вырабатывать свои иммуноглобулины, а вместе с этим и аутоиммунные. Отсутствие которых в кровотоке и предотвращает аутоиммунные реакции в организме. На иммуноглобулинах я уже более 10 лет. Из них второй год на внутримышечных. Моё состояние стабильное. На ВМИГ я ощущаю себя лучше, чем на ВВИГ. Минимальная месячная доза ВВИГ рассчитывается по формуле: 0,15 – 0,4 грамм сухого вещества иммуноглобулинов на вес больного в месяц. Вводится капельницей 1-2 раза в месяц. Я вводил 2 раза в месяц по 200 мл. Или по 300 мл через 23 дня. Минимальная доза ВМИГ: через день внутримышечно по 1,5 мл 10% р-ра. Укол делать в верхнюю переднюю часть бедра. Ближе к лимфатическим узлам. Укол безвреден и безболезнен. Так как основной причиной редкого применения ВВИГ является их цена (годовая стоимость курса более 1 миллиона руб.) А лечение должно быть пожизненным, то применение ВМИГ снимает этот вопрос. Годовая стоимость курса около 12 тыс. руб. До 2005 года, до момента начала превентивной терапии иммуноглобулинами, у меня в качестве аутоиммунных заболеваний ставили рассеянный склероз и артрит крупных суставов. Боль в суставах купировалась только внутри суставными уколами. Рассеянный склероз перешёл в стадию вторичного прогрессирования. Без явных обострений, но с постоянным нарастанием неврологической симптоматики. В это время я практически не выходил на улицу. Мне дали первую группу инвалидности… Я уже не мог сам себя обслуживать и проходить лечение в стационарах. С момента начала терапии иммуноглобулинами, а это уже более 10 лет, болезнь в суставах прошла полностью. Прогрессирование рассеянного склероза остановилось. Некоторые симптомы пропали. Я опять стал активным. Обслуживаю себя сам. Опять возвратился к любимому творчеству. Металлообработке в технике филигрань. За более чем 20 лет, я хорошо изучил характер течения и лечения как рассеянного склероза, так и других аутоиммунных заболеваний. Всё это очень дорого. Больше половины больных рассеянным склерозом, даже при наличии государственной программы 7 нозологий, на которые государство выделяет миллиарды рублей, превентивную терапию не получают. А с другими аутоиммунными заболеваниями, вообще ни какой адекватной терапии не получают. Так как препараты все очень дорогие или очень вредные. Применение для этих целей внутри мышечных иммуноглобулинов (ВМИГ) координально меняет ситуацию. На меня, за 9 лет лечения ВВИГ государство потратило 10 миллионов рублей. Сейчас я трачу в год 12 тыс. руб. А эффект тот же.

Я 26 лет в КГБ отработал. Там всё знают...

В организме нормального здорового человека постоянно идёт разрушение и восстановление . Разрушению подлежит всё старое. плохо работающее. Но восстановление справляется с быстрой заменой разрушенного. При РС скорость процесса разрушения увеличивается на порядок. Большую роль в этом играет гематоэнцефалический барьер. Пока организм молодой и сильный, ГЭБ закрыт. Аутоиммунные клетки циркулирующие в крови до миелина ЦНС не доступны. Но стоит приболеть, понервничать, ГЭБ ослабевает. Аутоиммунные клетки попадают в ЦНС, находят свои мишени и начинается пир, Отходы производства отравляют весь организм. Пациенту становится реально плохо. ГЭБ совсем открывается. Теперь всё, что накопилось в крови за длительное время пока ГЭБ был закрыт, ищут и находят свои мишени. Разрушается огромное количество миелина. Все восстановительные силы организма работают по заделыванию появившихся дыр. Этим силам начинают помогать другие помощники. Они на месте дыр, начинают наращивать соединительную ткань. К великому сожалению, они и не знают, что делают организму огромный вред. Там где появилась соединительная ткань. Там уже не сможет восстановиться миелин. И аксон, на котором появилась соединительная ткань, уже не сможет передавать нервные импульсы. Вот и появился неврологический дефицит. С возрастом, а может и от болезни , бывает что ГЭБ перестаёт выполнять свои функции. Аутоиммунные клетки уже не задерживаются ГЭБ. а прямяком из лимфатической системе попадают в ЦНС, не накапливаясь в крови. Их значительно меньше чем при ремитирующем течении, так как в крови они не накапливаются. Но их достаточно, чтобы разрушать миелин быстрее чем организм может его восстановить. Это течение называется ВПРС, а если это в начале заболевания, то ППРС. Так что это не правда, когда некоторые неврологи утверждают что при ВПРС, да и при ППРС лечение не нужно. Мол резких обострений - то нет. Да, резких обострений нет. Но разрушение миелина идёт. Бляшки растут. Неврологический дефицит нарастает. Всё это медленно, как бы между делом. Но болезнь прогрессирует. Из всего этого делайте вывод. Нужна при ППРС и при ВПРС превентивная терапия или не нужна... У пользователя Ека организм очень чувствителен к продуктам распада миелина да и других тканей организма. Когда этих продуктов в организме нет. То и чувствует себя хорошо. Как только она просрочила очередную дозу донорских иммуноглобулинов, восстанавливается работа своей иммунной системы. В кровь выбрасывается очередная доза своих иммуноглобулинов. А вместе с ними и аутоиммунные. И не обязательно заточенные на свой миелин. У меня, н-р вырабатываются и заточенные на хрящ крупных суставов. А может и на другие ткани организма. Сам факт что большие дозы донорских иммуноглобулинов останавливают все аутоиммунные реакции в организме. А отмена иммуноглобулинов включает вновь эти реакции. Вот почему Ека так быстро ощущает что ей поплохело. Просто это надо знать и понимать...

Если я проснулся и не помню какой укол мне сегодня колоть. Иммуноглобулин или имунофан, колю иммуноглобулин. Потому что знаю. лишний иммуноглобулин не повредит. Я 9 лет капал месячную дозу в 20 раз больше чем колю в месяц сейчас. И ни каких проблем с передозой не ощущал. А вот пропуск даже одной дозы сразу возвращает организм к началу выработки своих иммуноглобулинов. Вместе с аутоиммунными... Конечно можно это избежать. Колоть каждый день по 1,5 мл . или через 3 дня по две дозы сразу. Но я для себя выбрал минимально достаточную дозу. А она для меня 1,5 мл через день. Ну а когда после физических нагрузок ноет поясница, я колю вне очереди имунофан. Поясница успокаивается. Иммунолог говорит что лишний укол имунофана тоже не навредит. Она мне вообще рекомендовала колоть его каждый день. Но я экономный Всегда выбираю минимально достаточную дозировку.

Имунофан не является препаратом превентивной терапии аутоиммунных заболеваний. Это скорей симптоматическая терапия. Но для меня он как элексир жизни. Поднимает все жизненные функции, в том числе и мужские. Но не только всё поднимает. кое что и опускает. У меня он спастике не даёт подняться... Поэтому его принимать нужно по самочувствию, В общем это не обязательное лечение. Но желательное.

Я сейчас и на улице и дома постоянно хожу в заказанных ортопедических ботинках. Основная их цель, приподнимать опустившуюся стопу от земли. Чтобы носком не ковырять землю. А раньше замечал. Если обут в обувь на каблуке, то носком за землю не цепляю. А в босоножках - ходить не мог. Поэтому не надо показывать пальцем не женщину с костылями и на каблуках. Просто так ей удобней.

Света. Напиши это в теме Иммуноглобулин. Это нужно для науки...

Господа, товарищи. Чтобы официально признали внутри мышечные иммуноглобулины лекарственным препаратом при аутоиммунных заболеваниях, необходимо пройти несколько стадий. И первая их них это статьи в научных журналах. Но для этого необходима статистика применения ВМИГ. Среди нас есть и те кто принимает ВМИГ больше года. И те кто только начал. Братцы. Это в ваших интересах. Откройте своё личико. Озвучте . Кто , когда, и в какой дозе стал принимать ВМИГ. Каков результат. Есть ли эффект. Примерный образец . Я, Валерий. Колю ВМИГ с 14 декабря 2014 года. За эти полтора года не появилось новых и не усилились старые неврологические симптомы. Стали лучше работать левые парализованные нога и рука. Резко улучшилась память. Стали меньше выражены императивные позывы и атония кишечника. После двух инфарктов в 2004 и 2005 годах, без проблем поднимаюсь и спускаюсь с 5 этажа без лифта. Проблем от применения ВМИГ не наблюдал. О боли в крупных суставах, которые длительное время лечил внутрисуставными уколами - забыл. Колю через день, в верхнюю часть бедра по одной дозе.1,5 мл в/м.

Как всё просто. Пентаглобин начали выпускать ещё в том веке. Не получалось его хорошо очистить. Основным рабочим элементом в нём является иммуноглобулин G Но в пентаглобине оставалось много и M и А. И не мудрствуя лукаво, обозвали его иммуноглобулин G+А+М. Все, во всём мире, выпускают очищенный иммуноглобулин G А немцы G+A+M. И стали его рекламировать. По правде сказать та же фирма стала выпускать и Иммуноглобулин G Интратект. Очень похож на Октагам. Но и Пентаглобин продолжает выпускать, потому что в России он единственный из всех иммуноглобулинов который выдаётся по программе ДЛО. А так он стал монополистом. То и цену на него задрали. Он стоит дороже чем любой другой ВВИГ.

Я 6 лет капал этот пентаглобин. Это единственный иммуноглобулин который есть (остался) в списке ДЛО. Так вот. Это старой разработки ВВИГ. Немецкий. Очень аллергичный. Его капать надо в 4 раза медленней чем все остальные ВВИГ. Это чистой воды коррупция что он попал в список и остался единственным доступным. А дифирабы по нему поют проплаченные исполнители...

Согласно протокола ведения больных Рассеянный склероз, в качестве превентивной терапии применяются ВВИГ. По закону их можно выписывать? А ВМИГ это то же самое, только метод введения не в вену а в мышцу. И требуется их в 20 раз меньше, и цена в 100 раз меньше. И я внятно объяснил как они работают при аутоиммунных болезнях. И само лекарство испытано переиспытано уже более 70 лет. Для любого врача должно быть всё понятно... Остаются только бюрократические препоны. Но когда дело касается жизни и смерти то этими препонами можно пренебречь. Это ВАМ надо. Сначала ВЫ вникните что это за лекарство и как оно работает. Почему именно ОНО нужно вам. И потом пробуйте рассказать это своему врачу. Вот тогда у вас всё получится. У меня получилось...

ОК

А я всё жду когда кто-то реально грамотный объяснит где я ошибаюсь. Почему эта методика не должна работать. Ну ладно, у меня работает. У десятка людей с нашего форума тоже работает. Пока не единого зафиксированного сбоя. А вот в Казани, 10 лет назад сбои были. А всё из-за того что дозу маленькую вводили. Врачи же сами не болеют. Они сами то не могли определить сколько нужно колоть. Кому-то двух уколов в неделю хватает. А кому-то и дозы в 2 дня мало... И не я один чувствуем какую дозу надо использовать... Сейчас я всё это пишу ради спортивного интереса. У себя я болезнь остановил. ВМИГ и имунофан стал получать бесплатно. Не неврологи. так иммунологи выписали рецепт с печатью. И как инв.1 группы лекарства получаю бесплатно. А вот где собака порылась я могу только гадать. Во всяком случае своим врачам по месту жительства и в военные госпитали я свои статьи передал. Они переслали выше. Уверен , если всё окажется реально, а, пока, я в этом уверен, то эта методика свою дорогу пробьёт. Мне нет смысла куда-то спешить. Единственно будет жалко, если начнут реально применять в Израиле. или Узбекистане. А ещё и запатентуют... Но я везде прокукарекал. Свою совесть очистил. Теперь пускай и не рассветает...

Я с 2005 года постоянно, без перерыва на больших дозах иммуноглобулина. 9 лет капал ВВИГ в дозировке в 20 раз большей, чем применяю сейчас в виде ВМИГ. За эти 11 лет я ни разу не почувствовал что большие дозы донорских иммуноглобулинов как-то отразились на моём здоровье. Кроме, конечно, остановки прогрессирования двух аутоиммунных болезней которые у меня до начала приёма прогрессировали. Поэтому призыв Наталии ни в коем случае не принимать этого лекарства, для меня просто звук. ВМИГ, да и ВВИГ очень широко применяются в терапии и в педиатрической практики. Изучены досконально. Единственное, они случайно проявили побочный эффект как остановка прогрессирования аутоиммунных заболеваний. Но для нас то это не побочный эффект. А очень нужный. И я совершенно случайно смог объяснить как и почему этот побочный эффект работает. Вот за это меня можно пожурить. А то что большие дозы иммуноглобулинов безвредны и работают - это аксиома...

А что бы вы предложили больному с ППРС? И чем Иммуноглобулины могут ему навредить?

Нет Наталия. Если бы тебе была не интересна тема иммуноглобулины, ты бы агрессивно не оппонировала на каждый мой топик. Тебе обидно что нового-то ты ни чего не придумала. Зря. Не всем это дано. Тех, кто сможет рассмотреть новое в обыденном очень мало. Доли процента. Ну а я такой. У меня десяток серьёзных рац. предложений. Есть изобретения . Совсем не связанных с медициной. Просто я умею на проблему смотреть со стороны. Вот скажи, где-нибудь было громко сказано что внутримышечный укол , это инъекция не в кроветворное русло. а в лимфатическою систему. А ведь это изучают на первых курсах института. Прочитали и забыли. А на этой мелочи, вся моя система строится. И можно ожидать экономический эффект в миллиарды рублей... Но не в деньгах счастье. Главное из за этой мелочи я себе жизнь сохранил. Когда мне официальная медицина отказала в дорогостоящей патогенетической терапии. Эта тема про ППРС. Так вот я заявляю. Высокодозированные иммуноглобулины работают и при ППРС, и при РРС, и при ВПРС. Всё это типы течения РС. А иммуноглобулины останавливают это течение в зародыше...

Вообще-то у тебя 5564 сообщения. Ты есть во всех темах. Ты что, так широко эрудированная, что даёшь советы по всем вопросам? Я иммуноглобулины изучаю 12 лет. Применяю на себе 11 лет. То. что я узнал, что проверил на себе, то и рассказываю. А что нового , что не известно широкой публике , знаешь ты. Чем ты можешь поделиться? Что нового в твоих сообщениях?

Последние слова " Цветы рябины лечат даже рассеянный склероз." меня сразу поставили на место. Легко сказать, да трудно сделать. Мы материалисты. Пока мы не потрогаем, пока не поймём что это такое и как оно работает, не поверим. Во всяком случае я такой. Кто мне объяснит. Как и что лечат цветы рябины применительно к рассеянному склерозу?

Наталия. Ты ревнуешь, что сама не смогла это сделать? Извини. Не каждому дано... Изобретения делают индивидумы. А доводят их до промышленного применения институты.

1. Врачи с Казани так и не смогли объяснить почему ВМИГ оказались в 20 раз эффективней ВВИГ. Мне это удалось. 2. Врачи с Казани рекомендовали колоть ВМИГ 2 раза в неделю по одной дозе. Практика показала что оптимальным является 3,5 раз в неделю. Т-е через день. Иначе теряется смысл работы ВМИГ в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней. Вероятно, по этим причинам они сами не были уверены в работоспособности ВМИГ. Потому и тема затихла.

Официальное решение министерства будет лет через 5. Когда в других странах начнут применять ВМИГ в качестве превентивной терапии при аутоимунных заболеваниях. Там нет гос. программ. Как у нас 7 нозологий. Там страховая медицина. Там деньги считают. А у нас всё во круг колхозное - всё во круг моё.