Валерий

http://форум.ооои-брс.рф/topic/90-immunoglobulin/?page=43 На этой странице я кратко рассказал чем отличаются В/В уколы от В/М Теперь кратко ещё раз. Существует гемато лимфатический барьер. И если мы делаем укол в/м, то попадает именно в этот барьер, а из него в лимфатическую систему. А нам туда и надо. Именно там происходит выращивание и регулировка уровня иммуноглобулинов в крови. Своих иммуноглобулинов. Многим это сложно понять, но именно из-за этого барьера эффективность в/м уколов иммуноглобулина, в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней оказалась в 15-20 раз более эффективным чем в/в вливания. Конечно, иммуноглобулины создавались для борьбы с инфекцией. И В/В вливания более эффективны. Но мы -то говорим о побочном действии донорских иммуноглобулинов, об их воздействии на иммунную систему. Вот в чём суть дела. Многим это сложно понять. Но это работает...

Принцип работы ВВИГ и ВМИГ в остановке прогрессирования аутоиммунных заболеваний одинаков. Разница только в способе доставки препарата в лимфатическую систему, где и происходят основные действия по остановке выработки своих аутоиммунных тел. В литературе про гелению сказано что она предотвращает выход аутоиммунных тел из лимфатической системы. Если рассматривать грубо, то большие дозы иммуноглобулинов выполняют ту же функцию. Но и большие дозы гормонов тоже выполняют эту функцию, наряду с другими. Их нельзя называть идентичными. Но основной механизм работы у них одинаковый.

А зачем. У Вас что, на ВМИГ обострения были? Зачем копаксон подмешивать?

Нет, за 70 лет активного применения ВМИГ, ПМЛ зарегистрировано не было.

А чтобы предложили делать Вы, если известно, что с отменой гелении, очень быстро восстанавливается работа иммунной системы и , если у вас плохо работает ГЭБ, также быстро начнётся прогрессирование болезни. Ека. Ваш ход... Как и у любого препарата, у гелении есть побочки. Но весь мир им пользуется, отказываясь от интерферонов бета. Вы же понимаете. Кто не рискует тот не выигрывает.

Воздействие на организм гелении очень похоже на воздействие на организм больших доз иммуноглобулинов. Применение иммуноглобулинов вред организму не нанесёт. В критический момент, когда вы остаётесь без патогенетической терапии, я бы вам посоветовал начать колоть ВМИГ. Это большой шанс избежать обострений и прогрессирования болезни.

Сейчас чем дороже сигареты, тем меньше в них табака. А набиты они какой-то другой травой. Когда курил, заметил. От сигарет Пётр первый меня вырубало напрочь. От примы, было терпимо. От махорочных тоже терпимо. Бросил. Ни каких проблем. Поверьте. Организм всё равно заставит вас бросить эту отраву. Уж лучше раньше чем позже...

А это вы спросите у разработчиков, Вероятно они умнее нас... Я это объяснил в теме тактивин

Ответ для не посвящённых: Разрушение миелина оставляет в организме продукты этого разрушения. Они отравляют весь организм. Именно от этих продуктов больному РС становится плохо... Даже без нарастания неврологической симптоматики. Чтобы повысить защитные силы организма, применяют старинный препарат Тактивин. Но он, улучшая все функции организма, повышает и активность иммунной системы. В кровь выбрасывается больше иммуноглобулинов, предназначенных для борьбы с любой инфекцией. Но вместе с ними, и аутоиммунные иммуноглобулины. В нашем случае нацеленные на миелин ЦНС. Но при РРРС, когда ГЭБ барьер работает удовлетворительно, аутоиммунные комплексы не попадут к своим мишеням, к миелину, и его разрушения не произойдёт. Но ГЭБ имеет привычку самопроизвольно открываться. Чтобы это предотвратить, в качестве превентивной терапии колют Интерферон бета. Их сейчас много разновидностей. Их , почему-то, называют иммуномодуляторами. Есть другой способ. Копаксон. При нормально работающем ГЭБ аутоиммунные иммуноглобулины не попадают сразу в ЦНС, а скапливаются в крови. А мы в эту кровь постоянно вводим копаксон, очень похожий не миелин. Здесь происходит гашение аутоиммунных иммуноглобулинов. И при открытии ГЭБ, обострений не происходит. Копаксон тоже называют иммуномодулятором. Большие дозы иммуноглобулинов, останавливают выработку своих иммуноглобулинов, так как видят что их в организме и так избыток. А вместе с ними не вырабатываются и аутоиммунные. Гормоны. Те супрессируют всю иммунную систему. Но главное . Аутоиммунный процесс останавливается. Прекрасное лекарство, но от него страдают другие органы. Потому они приносят вреда не меньше чем пользы. И то, и другое называют иммуносупрессорами. Потому однозначно ответить на вопрос что надо принимать чтобы предотвратить обострение от тактивина не возможно. Я думаю всё, что предотвращает эти обострения.

Верить или не верить это право любого. Но против документа не попрёшь. Из инструкции по применению тактивина. Дословно: Рекомендуемые схемы лечения в зависимости от показаний: Рассеянный склероз: по 1 мл ежедневно в течение 5 дней, далее – по 2 мл 2 раза в неделю пожизненно; Рассеянный склероз, характеризующийся тяжелым течением: утром вводят глюкокортикостероид, вечером – Тактивин в объеме 1 мл (интервал между введениями двух препаратов должен составлять 10-12 часов);

Дословно, из инструкции по применению тактивина: Рекомендуемые схемы лечения в зависимости от показаний: Рассеянный склероз: по 1 мл ежедневно в течение 5 дней, далее – по 2 мл 2 раза в неделю пожизненно; Рассеянный склероз, характеризующийся тяжелым течением: утром вводят глюкокортикостероид, вечером – Тактивин в объеме 1 мл (интервал между введениями двух препаратов должен составлять 10-12 часов);

Вам по программе 7 нозологий выдают какие либо ПИТРС? Если нет, то новое обострение может начаться и через неделю. и через месяц. А может не быть годы. Пульс терапия гормонами не есть лечение. Это экстренная помощь. А лечиться нужно ПИТРС.

Имунофан синтетический аналог тактивина. А в аннотации на тактивин много сказано про РС. Когда закрыли на реконструкцию линия тактивина, я перешёл на имунофан. Разницы не почувствовал.

Для личной беседы имеются личные сообщения. Их ни кто не прочитает кроме нас двоих. Но вы под Ником, вас и так ни кто не видит. Спрашивайте здесь. Эта тема интересна многим. Если это не касается интимной стороны вопроса, то я вам отвечу здесь. Или в личку.

Если бы я был помоложе, и если бы меня государство не исключило от бесплатного лечения, я бы не экспериментировал. не искал возможность остаться в живых за свой счёт. Ну а тут такое дело. Рискнул - и получилось...

Теперь будете знать что у вас в резерве есть совершенно не дорогой препарат патогенетической терапии. И если что, всегда на него можно перепрыгнуть.

А почему? Если мне это помогает...

Я на тактивине с 1995 года по 2014 год. Сейчас на имунофане. Ни каких реальных обострений, связанных с тактивином у меня не было. ДМН Хочанова Н.В. с Московского центра РС положительно оценила мой опыт его применения. О его применении при РС сказано в аннотации к препарату. Но в жизни всякое бывает. Лично я продолжаю колоть имунофан, сделана заявка на его замену тактивином.

fomyasha Сделай МРТ, иначе своими подозрениями ты сама себя съешь. А чему быть - тому не миновать. Здесь хоть будешь точно знать что это, ну хотя бы не затягивать с гормонами, если приспичит...

Нет ПИТРС которые работали бы на 100%. Всем дают от 30 до 72%. Значит теоретически на любых ПИТРС могут быть обострения. Но при иммуноглобулинах очень важно не пропускать иньекции. Опять же теоретически и по моим ощущениям у них нет накопительного эффекта. Колешь. защита есть, забыл уколоть, защиты нет. А организм соскучился по обострениям, можно сразу схлопатать. Хоть и маленькое - но лучше не надо. Поэтому лучше чаще, чем пропускать. Иногда просыпаюсь, и не могу вспомнить, что сегодня колоть. Если не вспомнил - колю ВМИГ.

Есть, потому что это я о них писал. Теоретически обострение РС от тактивина может быть. Потому я сразу предупреждал, без крыши, их колоть не надо. А крыша это любой ПИТРС, или иммуноглобулины , или гормоны, как сказано в инструкции на тактивин.

А зачем? это же масло масленное. И то и другое останавливает прогрессирование болезни. Они друг с другом не взаимодействуют. Принимать можно. Но смысл? Выбирайте что-то одно. От иммуноглобулинов побочек нет. Но их, пока, придётся покупать за свой счёт. Вот когда в возрасте у вас перестанет работать ГЭБ, и инфебета будет бесполезна, вот тогда ВМИГ вам очень помогут. А пока можно на халяву и на инфебете посидеть...

Вот , в Яндексе прочитал: Состав и форма выпуска Основные действующие вещества – Тактивин 0,1 г и хлорид натрия 8,85 г. Вспомогательные компоненты: экстракт тимуса рогатого скота, очищенная вода. Тактивин выпускается в виде таблеток и раствора для инъекций внутримышечного введения. 20 лет колю, а о таблетках ни чего не слышал. Людмила, вперёд. Попробуй сравнить. А может и вправду подойдёт...

Чтобы снять с себя напряжение, сделайте МРТ. И сразу станет ясно.

Скажи, а ты в качестве патогенетической терапии что-то колешь? Если колешь, то что?