Валерий

Да, сейчас я перестал изобретать новое, шлифую более ранние образцы. Тем более сейчас солнца мало, фотографии качественные не получаются. Поэтому и взял фотографию образца, по которому делал.

Пока вы здесь ссорились, я кулончик дочке закончил...

Кроме как высказать идею, доказать её работоспособность, нужно и уметь бороться за неё. Сколько хороших идей умерло, не найдя поддержки... Олег Юрьевич. Вы обещали подключить к обсуждению данной темы специалистов, врачей... Где они? Почему от них не последовало ни одного критического замечания по существу вопроса? А если у них нет замечаний, то почему лично вы, как администратор форума не окажете поддержку реально эффективному способу остановки прогрессирования аутоиммунных болезней. Ссылаться на то, что не проведены сравнительные испытания - это глупо. Препарат ВМИГ уже 80 лет применяется, даже в роддомах. Он показал себя совершенно безопасным. Его аналог, ВВИГ уже давно в протоколе ведения больных. Так почему его нельзя применять больным, которым другие препараты или не подходят или не по карману. Почему надо ждать отмашку от сильных мира сего? Лишь потому что они сильные? ....

ВМИГ внесены в протокол ведения больных РС. Такое сделать не возможно если не проведены серьёзные КИ.

В сети очень много информации о лечении РС ВВИГ на русском языке. http://www.center-hc.ru/diseases/multiple_sclerosis/treatment_of_multiple_immunoglobulins.htm Одна из них. Почитайте. ВВИГ лечат и ППРС, и ВПРС, и РРРС. А ВМИГ аналог ВВИГ только метод введения другой. Могу ещё два десятка ссылок дать.

Приятно общаться с понимающем человеком.

Я понимаю так. Стадия РС зависит от состояния ГЭБ. Если его нормальное состояние - закрыт, то АИ тела скапливаются в крови и ни какого влияния на миелин ЦНС не оказывают. Так может продолжаться десятилетия. Но при сбое ГЭБ, часть АИ тел из крови прорывается в ЦНС, находят миелин и начинают его разрушать. Продукты распада миелина ядовиты для организма и ЦНС. Общее отравление организма, стресс, ГЭБ открывается полностью. Все скопившиеся в крови АИ тела прорываются в ЦНС и устраивают пир. Вот это и есть обострение. Оно бывает лишь при РРРС, когда ГЭБ большей частью закрыт. Скопившиеся раньше в крови АИ тела вскоре израсходуются. ГЭБ восстановится, и опять наступает ремиссия. С возрастом или из--за болезни ГЭБ ослабевает. Постоянно пропускает АИ тела к ЦНС. Теперь они в крови не накапливаются, малым ручейком сразу попадают в ЦНС. Большого шухера они там не наделают. В большей степени организм даже успевает восстановить (но не всегда) разрушенный ими миелин. Но продукты распада миелина постоянно отравляют организм. Появляется масса не приятной симптоматики... Пациент постоянно чувствует что у него РС... Вот это состояние называется ВПРС. Со временем защитные силы организма истощаются. Он уже не успевает восстановить разрушенный миелин. Накапливается неврологический дефицит. Сначала инвалидная коляска, потом кровать. Потом заражение крови от пролежней или застойное воспаление лёгких. Если раньше , какая-нибудь зараза не прицепится.

Вообще-то это моя тема. Я её создал 11 лет назад, и я обязан отвечать в ней на все вопросы пользователей. Ну здесь можно не волноваться. Я каждый год лежал в стационарах. И в Москве, и в крае, и у себя в городе. Неврологи меня постоянно наблюдают. О чём делают соответствующие отметки в выписках. Но вот ВМИГ они назначить по закону не имеют права. Хотя в выписке констатируют что капаюсь ВВИГ уже 9 лет, или колю ВМИГ уже год (теперь уже два). Ну и конечно диагноз- ВПРС в стадии ремиссии. Меня это забавляет. По определению такого не может быть. Вторичное прогрессирование и ремиссия одновременно...

А при чём Бисага Г.Н. или какой-либо другой профессор. Я живу своим умом. У меня ВПРС начался в 2001 году. За 4 года загнал меня до 1 группы. В 2005 году как стал капать ВВИГ всё остановилось. И сейчас, РС на стрёме. Чуть ослабляю борьбу с ним, он тут-как тут. Ну не может Геннадий Нколаевич, вот так, без проведения КИ заявить что Иммуноглобулины работают и при ППРС, и при ВПРС. А я могу. Я провёл свои КИ, над самим собой. На мне это работает. У Ека тоже работает. У троих с других форумов тоже работает. В том числе и при ППРС Тоже работает. Работает и при болезни крона, и при артритах... Я свою миссию выполнил. 1 Я остановил прогрессирование болезни у себя. 2 Я объяснил как работают иммуноглобулины в остановке прогрессирования АИ болезней, и не только РС но и многих других. Это отличается от объяснения светил медицинской науки. Но это полностью объясняет почему ВВИГ в остановке прогрессирования АИ болезней оказались менее эффективны чем ВМИГ, хотя бы по цене. 3 Опубликовал всё это на специализированных форумах. Всего 5 форумов. На каждом из них нашлись добровольцы которые стали колоть ВМИГ. И у всех прогрессирование аутоиммунных болезней остановилось. В принципе мне больше ни чего не надо. Главное я показал и доказал что ВМИГ работают. ВМИГ как и имунофан я получаю бесплатно. Другие лекарства тоже. Если это кому-то надо, пожалуйста, подхватывайте знамя и вперёд на Российскую бюрократию. Или в аптеку, и колите потихоньку. ВМИГ в остановке прогрессирования АИ болезней очень интересуются и за границей. В наших бывших республиках, В Австрии, Израиле... Там уже применяют. Возят ВМИГ из России и колют. Не у нас, так за границей защитят докторские, кандидатские, запатентуют. Обзовут как-нибудь по другому, а потом мы будет эти лекарства у них покупать. Так как на сегодняшний день это самое дешёвое и эффективное лекарство от большинства аутоиммунных болезней.

Основная защита организма от рассеянного склероза - проявляющегося разрушением миелина, образованием бляшек, нарастанием неврологического дефицита, это гематоэнцефалический барьер. Если он работает надёжно, то ни каких проявлений рассеянного склероза не наблюдается. Даже если у вас иммунная система постоянно вырабатывает аутоиммунные тела, они имеются в крови. Но дальше не пройдут. Теоретически, при надёжно работающем ГЭБ ни каких ПИТРС принимать не надо. Даже , если, когда-то, у вас было проявление РС. Но беда в том, что даже одно сильное обострение, способно уложить вас в постель на месяцы и сделать инвалидом. Все рекомендуемые на сегодняшний день ПИТРС имеют накопительный эффект Они не сразу начинают работать, а после того, как их концентрацию в организме увеличится до определённой величины. Поэтому, если от стресса (а стрессы бывают разные), откроется ГЭБ, то в ЦНС попадут аутоиммунные тела. Они начнут разрушать миелин. От продуктов разрушения миелина пойдёт общее отравление организма. Вы это почувствуете сразу. ГЭБ ещё сильней откроется. Начинается обострение РС. Если вы лишь в это время начнёте принимать интерфероны бета, копаксон и его аналоги, то они не сработают. Им надо время чтоб накопиться до критической массы, чтобы начать работать. Но за это время появятся бляшки. увеличится неврологический дефицит... В общем так не лечатся. В таком случае надо сразу капать гормона. Именно капать, ударную дозу. Делать т.н. пульс терапию. Но в остановке обострений РС хорошо работают и ВВИГ. Сейчас во многих клиниках вместо гормонов , капают дорогие ВВИГ. Эта схема работает мягче, чуть медленнее чем гормоны, но без вреда для организма. Если вы почитаете первые страницы этой темы, там расписаны схемы остановки обострений РС ВМИГ. Это не я придумал. Это ещё до меня. Вот я и думаю. А что для организма в целом при РРРС полезней, постоянно колоть ВМИГ или ПИТРС, предотвращая появление обострений. ( а они могут и не появляться сами, если ГЭБ не имеет сбоев) , И при малейшем сбое ГЭБ , когда вы только почувствуете что стали появляться симптомы отравления организма, начать колоть ВМИГ. По той схеме, которую предлагают Казанцы в начале темы. А потом опять, ждать прорыва ГЭБ и хранить пару пачек ВМИГ в холодильнике, до следующего сбоя . К сожалению я такой схемой воспользоваться уже не смогу. У меня давно ВПРС. Многократно испытано, если не делать очередной укол ВМИГ, иммунная система определяет что в крови снизился уровень иммуноглобулинов и сразу же происходит выброс своих, в которых находятся и аутоиммунные. А ГЭБ при ВПРС не работает, и они очень быстро находят свои цели (миелин) в ЦНС. Нет, при ВПРС обострения не будет. Просто будет хроническое отравление организма , медленное увеличение существующих бляшек, с увеличением неврологического дефицита. Это всё я к тому, что нужно ли постоянно колоть ПИТРС, ВВИГ или ВМИГ при хорошо работающем ГЭБ. Если есть возможность задавить обострение на корню ВМИГ. Которые доступны и не дороги. Но для этого нужны эксперименты, нужны добровольцы, которые хорошо чувствуют свой организм и могут самостоятельно принимать решения для блокировки обострений, а не ждать указания врача.

А я ссылку открыть не смог, Что здесь...

Если сидеть сложа руки и ни чего не предпринимать, то точно дело завянет. Потому что выгоду от применения ВМИГ получат лишь минимально инициативные больные РС. Инициативные уже ПИТРС получают. Врачам до лампочки чем нас лечить. Что в списке есть, то и назначат. Фармакологам- чем дороже тем лучше. Вот и получается. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Вот подумайте. Лет через 20, у вас течение перейдёт во ВПРС. Нет современных препаратов, которые бы были официально рекомендованы при этом течении. Ну и что с вами будут делать врачи. Просто разведут руками. Скажут извини. А вы даже соломки себе постелить не хотите...

C 8 по 10 декабря 2016 года на площадке Российской академии наук, Москва, Ленинский пр. 32а, пройдет I междисциплинарная конференция "Аутоиммунные и иммунодефицитные заболевания". Цель мероприятия - создание единой коммуникационной площадки для обсуждения актуальных вопросов исследования, диагностики и лечения аутоиммунных и иммунодефицитных заболеваний с участием представителей научного сообщества, практикующих врачей, представителей системы здравоохранения и фармацевтической индустрии. ФГБНУ НИИ Ревматологии имени В.А. Насоновой и Общероссийская общественная организация Ассоциация ревматологов России выступают в качестве главных соорганизаторов конференции. Подробная информация о мероприятии доступна по адресу www.aaidconferenc Господа, товарищи, соратники... Там будут обсуждать нашу тему. Нашу болезнь. Но не неврологи а иммунологи. Я, пока не могу туда достучаться. Конечно, ни кто из нас туда попасть не сможет, тем более прочитать сообщение о применении дешёвых ВМИГ в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней. Я, конечно, продолжу искать информацию о конференции. Помогите. Помогите чтобы тема о ВМИГ там прозвучала. Или хотя бы нашёлся человек, специалист, который в теме о применении иммуноглобулинов в остановке АИ болезней. Хочу найти паровоз, кто бы протолкнул эту тему на государственный или международный уровень. Москвичи, вам проще. Подняли трубку телефона и звоните по указанным номерам. А мне пенсии не хватит оплачивать потом эти переговоры...

Раньше, 80 лет назад, когда только начали применять ВМИГ, и не умели их качественно очищать - проблемы были. А теперь, я читал, из 10 тысяч инъекций, ни одной побочки. Но, Бережённого Бог бережёт.

ВМИГ совершенно безвреден. Очень редко встречается индивидуальная непереносимость. Но это очень редко. Она проявляется сразу. И если первый укол перенесли нормально, то и последующие тоже. Если у вы сейчас ощущаете симптомы обострения, то первую коробку проколите каждый день. а потом через день. Если явных симптомов нет, колите по одной ампуле через день. Уже через неделю вы почувствуете некоторое улучшение самочувствия. Как говорится - Бог в помощь.

Олег Юрьевич. А как можно весь этот спор, на последних 2 страницах, который совершенно не относится к обсуждаемой теме удалить. Зачем эту разборку оставлять на десятилетия. Что нужно для этого сделать? Каковы правила форума? Почему всё это надо сохранять. Ну поспорили, выпустили пар. Через недельку модератор или другое доверенное лицо всё лишнее убрал. Оставил только информацию. И все довольны. Посмотрите тему иммуноглобулин 60 страниц. И только на пяти нужная информация. Зачем флуд хранить. Кому это нужно?

Назовите , что в моей информации не достоверно?

Мне не только важно чтобы информация дошла до читателя, но чтобы он её понял. Я готов ответить на любые вопросы. Ведь половина даже из тех, кто колет ВВИГ, так и не поверили что они работают не хуже копаксона. Они в довесок и копаксон колют. Я не против. Лишь бы помогало. Но сейчас главное довести эту информацию до своих врачей. Ведь они тоже люди. Их в институте ВМИГ не учили. И на семинарах, конференциях о ВМИГ не говорят. А это самое реальное лекарство от многих АИ болезней.

К сожалению модераторы удаляют только спам. а сообщения которые после первого прочтения теряют актуальность удалять отказываются. Да. здесь пока 4 страницы а в иммуноглобулин уже 69. И на 60 информация, которая уже давно потеряла актуальность. Я как-то просил самому её почистить но администратор это делать запретил.

Всё правильно. Их не существует в природе. Это меня осенило про ГЛБ. Это новое. Такого нет в учебниках и научной литературе. Но это работает... Ни одна фармакологическая фирма не будет проводить КИ себе в убыток. Поэтому ждать что кто-то самостоятельно организует проведёт КИ не реально. Государство, чьи деньги идут на покупку дорогих лекарств для больных РС, и то, не активничает в данном вопросе. Там сидят аффилированные с фарм. компаниями люди. И им тоже не выгодны дешёвые ВМИГ. ВМИГ выгодны только нам. Больным РС. А особенно тем 100000 больным в России , которые вобще не получают ни какой превентивной терапии РС. А ещё тем, которым отказывают в лечении ссылаясь на то, что у вас уже ВПРС и лекарств при ВПРС нет. Но ВВИГ и ВМИГ работают при любой стадии болезни.

Зарегистрировано более 80 аутоиммунных болезней человека. Некоторые из них успешно купируются большими дозами внутривенных иммуноглобулинов ( ВВИГ). В частности, в протоколе ведения больных Рассеянный склероз, а также других аутоиммунных заболеваний в список лекарственных препаратов внесены и ВВИГ. В настоящее время, 2/3 производимого в мире ВВИГ используется для лечения аутоиммунных болезней. Но ВВИГ изготовляются из донорской плазмы здоровых людей. И себестоимость данного препарата реально высокая. Как альтернатива ВВИГ, для остановки прогрессирования АИ болезней можно применять внутри мышечные иммуноглобулины (ВМИГ). При этом ВМИГ (в пересчёте на сухое вещество) , для остановки прогрессирования болезни, требуется в 10 раз меньше чем ВВИГ. А с учётом того, что производство ВВИГ значительно сложнее чем ВМИГ, то месячная доза ВВИГ оказывается примерно в 70 раз дороже чем месячная доза ВМИГ. Донорские иммуноглобулины совершенно безвредны для организма человека. Кроветворная система и начало лимфатической системы разделены между собой гемато лимфатическим барьером. (ГЛБ). Через него в лимфатическую систему проникает лишь малая часть плазмы крови. В лимфатической системе анализируется состав плазмы и как результат, увеличивается или уменьшается выброс иммунных тел. Таким образом в крови поддерживается их постоянный уровень. При введении ВВИГ через капельницу, мы одноразово значительно повышаем содержание иммунных тел в крови. Период полураспада иммуноглобулинов в крови 24 дня. Количество введённых донорских иммуноглобулинов выбирается таким, чтобы к концу месяца их содержание в крови ещё превышало минимальную необходимую, при которой иммунная система не выбрасывает свои иммуноглобулины в кровь. Именно в составе своих иммуноглобулинов и присутствуют аутоиммунные. Нацеленные на ткани своего организма. Их отсутствие в крови предполагает отсутствие аутоиммунных реакций. Внутримышечные иммуноглобулины вводятся регулярно, малыми дозами, в мышечную ткань, в меж тканевую жидкость, которая постоянно впитывается в начало лимфатической системы. И как результат, все донорские ВМИГ попадают в лимфатическую систему. Которая анализирует их состав, определяет что иммунных тел в крови достаточно, и предотвращает выброс своих в кровь. Пройдя по всей лимфатической системе, донорские иммуноглобулины вновь попадают в кроветворное русло, где выполняют свою непосредственную задачу – охраняют организм от болезнетворных организмов. Практически установлено. Оптимальный период между введениями ВМИГ, с учётом некоторого запаса, 48 часов. Оптимальная доза – 1,5 мл 10% р-ра. Повышение разовой дозы не даёт повышение периода между инъекциями. Так как время прохождения инъекции ВМИГ по лимфатической системе чуть больше 48 часов. Но при этом повышает сопротивляемость организма различным инфекциям. 2 летняя практика применения ВМИГ по этой методики, в сравнении с 9 летней практикой применения ВВИГ в объёме 400 мл в месяц, показало одинаковую эффективность работы препаратов в остановки прогрессирования рассеянного склероза и артрита крупных суставов. Пришлось повторить то, что я уже дважды сообщал в этой теме. Но я и сам не смог найти это сообщение. Может кому-то будет проще разобраться как работают ВМИГ. Врачам тоже сложно понять и поверить что дешёвые ВМИГ в остановке прогрессирования АИ болезней и РС работают не хуже дорогих ВВИГ. Тем более что в учебниках и научной литературе такого нет. А вы им распечатайте данное сообщение. Я буду рад услышать любые замечания и аргументированное не согласие. В споре рождается истина.

Для меня, и для тех, которые постоянно просматривают эту тему, безразлично, пишите вы или не пишите. Редко кто читает старое. Но каждый день появляются новички. В личку спрашивают о ВМИГ. Я их отправляю на эту тему или на Иммуноглобулин. Они начинают мучиться. Отсеивать информацию от плевел. Опять пишут, что в темах лишь 10% информации а остальное флуд. Просто пожалейте новичков. Они же тоже хотят лечиться. И для многих ВМИГ единственный реально доступный препарат. А о нём больше ни где ни какой информации нет. Только на форумах.

ДМН Матвеева Т.В. с Казани, родоначальник применения ВМИГ в остановке прогрессирования РС в одной из своих работ писала что они используют ВМИГ противогрипозный. Вероятно будет дороже. Но я привожу это как факт. С Австрии написали что у них нет ВМИГ, Я посоветовал попробовать колоть в/м подкожный или внутривенный. Главное чтобы количество сухого вещества в одной инъекции было равно как от нашего 10% ВМИГ. Написала что колет внутривенный 5%, по 3 мл через день. внутримышечно. Работает... Как говорится - голь на выдумки хитра...

Иммуноглобулины в аптеках в широком доступе бывают редко. Они не пользуются большим спросом у населения. Но в аптеке можно заказать Иммуноглобулин человека нормальный внутримышечный. И через 2 суток они вам его привезут и позвонят.

Я такого ни когда не утверждал. Усиливает ГЭБ интерферон бета. А большие дозы донорского иммуноглобулина останавливают выброс в кровь своих иммуноглобулинов. Вместе с аутоиммунными.