Валерий

Нет Женя, подёргаешься ты со всякими ПИТРС и вернёшься на ВМИГ. Я , даже, теоретически не знаю чтобы что-то было лучше. А мне тоже ставили ремитирующее течение. Потому что по их правилам ВПРС уже не лечится. Пациента списывают в утиль. Вот понадобилось меня весёлого и активного списать в утиль, обозвали моё течение ВПРС и с лёгким сердцем отменили все препараты патогенетической терапии. Мол, согласно учебников , они уже не должны работать...

Вот у меня в голове такая идея крутится. Но проверить на себе я её уже не смогу. Стадия болезни другая. А идея вот в чём. При ремитирующем течении, когда хорошо работает ГЭБ, и обострения бывают крайне редко, (Но метко). Только ради предотвращения этих редких но метких обострений , приходится постоянно колоть или глотать, или капать ПИТРС. Потому что все они имеют накопительный эффект. Они сразу не сработают. А пока начнут работать, обострение с нашим миелином дров наломает. А вот иммуноглобулины накопительного эффекта не имеют. Во всяком случае мне так кажется. Если между обострениями носитель РС ни каких симптомов не ощущает. Если его ГЭБ чётко справляется со своими обязанностями, то есть ли смысл постоянно вводить в себя ПИТРС ? Если у носителя РС в холодильнике будет лежать коробка ВМИГ, и если у него вдруг появятся симптомы РС. (их много, но основные - онемение, проблемы со зрением и др..) Не дожидаясь очереди к врачу, сразу же, проколоть себе несколько уколов ВМИГ. По самочувствию. И опять на месяцы, а может и на годы о РС забыть. А вот когда у вас начнётся ВПРС, тогда эти симптомы,( слабей чем обострение, но ) начнутся постоянно. Вот тогда уже стоит начинать колоть через день. Как вам идея. А вдруг и она заработает. Врачи от неё в восторге не будут. Потому что они будут практически не нужны... Разве что наблюдать и выписывать бесплатные лекарства согласно приказу 890...

И ещё. Пожалуйста. Пишите на форуме. Отмечайтесь что вы живы, здоровы. Что ВМИГ пошли вам не пользу. Ну а если что-то не так, тем более пишите. чтобы предупредить других. Моя конечная цель: Заставить Мин. Здрав. России, провести сравнительные испытания ВМИГ с любым испытанным препаратом ПИТРС на предмет безопасности и эффективности для конкретных аутоиммунных заболеваний. И чтобы оно дало указания, разрешающее назначать ВМИГ для лечения этих заболеваний лечащим врачам. А не только специально выделенным 1-2 врачам на край или область... По 30 лет заслуженные врачи лечат аутоиммунные болезни. У них сложился свой стереотип. Свои любимые лекарства. Этим врачам мы верим безгранично. И тут появляется что-то новое. не укладывающееся в их понимание. Я не встречался ещё ни с одним заслуженным врачом, чтобы он сразу принял сторону ВМИГ. Эта методика полностью переворачивает их понимание работы больших доз иммуноглобулинов в остановке АИ болезней. Ну так получается. Старые представления всегда ломаются болезненно. Поэтому не ждите. что с этой новой методикой вы обратитесь к заслуженному специалисту и он скажет вам истину. Им очень сложно понять, как это дешёвые ВМИГ в дозировке в 20 раз меньше , становятся конкурентами дорогим и современным ВВИГ

Господа, мне , конечно, импонирует что с каждым днём количество желающих в качестве превентивной терапии РС применять ВМИГ растёт каждый день. Я начинал с нуля, а сейчас нас уже сотни. И понимаю вашу обеспокоенность . Вот так, с бухты-барахты начинать колоть препарат , хоть и хорошо изученный ,но пока официально не признан именно для лечения аутоиммунных болезней. Всё когда-то начиналось с нуля. А болезнь это штука такая что не может ждать. Она требует действий здесь и сейчас. Конечно, через несколько лет ВМИГ займут своё достойное место в превентивной терапии аутоиммунных болезней. Пройдут и исследования в научных учреждениях . Этому нет альтернативы. Это совершенно безопасное, дешёвое, а главное эффективное лекарственное средство. Но лечиться, то надо сегодня. Завтра будет поздно. То что заберёт болезнь - уже не восстановимо. И поэтому желающих колоть ВМИГ много, а сомневающихся ещё больше. Начитавшись информации на форумах, всё равно пишут мне личные сообщения , чтобы я ещё раз подтвердил всё то, что я 2 года, чуть ли не каждый день пишу на форуме. Я их понимаю. Но и поймите меня. Иногда в день с разных форумов приходит до пяти личных сообщений с вопросами которые я уже многократно рассказывал на форуме. Я не могу отказать. Но каждый день повторять одно и тоже мне становится и всё тяжелей и не интересно. Я буду рад получить от вас ЛС с описанием не ординарного случая. Что требует отдельного совета. А повторять что где, по какой цене я покупаю и в какой дозировке колю мне уже скучно. Ещё раз повторяю. После 9 лет нахождения на ВВИГ, с 12 декабря 2014 года я перешёл на ВМИГ. (иммуноглобулин человека нормальный внутримышечный) . Моё самочувствие даже улучшилось. Так как нет стрессов от капельниц. Я стал не зависим от милости фармацевтов ( хочу дам- хочу не дам, или сегодня недодам, а завтра передам). Я пол года тестировал дозу. Для меня эффективной оказалась по одной ампуле 1,5 мл через день. Колю себе сам в бедро. Ни боли, ни последствий укола нет. Если у вас нет в данный момент обострения, то начинать колоть следует тоже с одной дозе через день. Ну а если случилось обострение то дозу следует увеличит вдвое. Колоть каждый день. Увеличивать ещё дозировку нет смысла из-за принципа воздействия ВМИГ на иммунную систему. Эффект один, толи вы проколите 5 доз сразу, толи одну. Результат один. И там и там иммунная система перестанет выбрасывать в кровь свои иммуноглобулины. Да, для защиты своего организма от вирусов и микробов с большой дозой будет лучше, но для остановки АИ болезней - смысла нет. Пожалуйста спрашивайте на форуме. Здесь придётся писать реже чем отвечать на каждое личное сообщение.

Конечно при желании можно над своим организмом и поэкспериментировать. Но всегда следует выбирать дозу минимально достаточную. Для большинства минимально достаточной, для удаления из крови своих аутоиммунных тел является 1,5 мл 10% р-ра через 48 часов. В случае обострения можно эту дозу увеличить в двое. Ну а больше - не имеет смысла. Получается масло - масляное...

Relana, проколи хотя бы одну упаковку каждый день. Это должно снять обострение.

К сожалению это так. Гормоны- лекарство обречённых. Не просто так при РС перешли от таблеток к коротким ударным дозам... Но это только при РС, и то при РРРС течении. А ведь многие аутоиммунные заболевания и сейчас продолжают лечить малыми дозами преднизолона. Потому что ни чего другого не знают или знать не хотят. Лежал в краевой клинике. Парню ставят миастению. Назначили малые дозы преднизолона и отпустили домой... Да. Это РС лечат нормальными препаратами . а все остальные , более 100 аутоиммунных болезней лечат по старинке, как и 50 лет назад. Гормонами... Конечно всё зависит от дозы. От большой и длительной дозы загнёшься быстро. От малой но длительной, проживёшь чуть дольше.

Ты же не 5 месяцев болеешь. А, вероятно много лет. Организм сжился с этой болезнью. Если у тебя несколько лет не будет обострений и ухудшений, то и болезнь пойдёт впять. Не спеши. Радуйся тому что остановилось прогрессирование болезни. А сейчас важно организму дать понять что функции что он утратил, очень нужны. А это можно сделать только заставляя парезные органы работать. Это сложно, но необходимо.

Применение Иммуноглобулина человека нормального внутримышечного для остановки прогрессирования аутоиммунных болезней. Зарегистрировано более 80 аутоиммунных болезней человека. Некоторые из них успешно купируются большими дозами внутривенных иммуноглобулинов (ВВИГ). В протоколах ведения больных Рассеянный склероз, а также других аутоиммунных заболеваний, в список лекарственных препаратов внесены и ВВИГ. Но себестоимость их реально высокая. Как альтернатива ВВИГ, для остановки прогрессирования АИ болезней можно применять более дешёвые внутри мышечные иммуноглобулины (ВМИГ). При этом ВМИГ (в пересчёте на сухое вещество), для остановки прогрессирования болезни, требуется в 10 раз меньше чем ВВИГ. А с учётом того, что производство ВВИГ значительно сложнее чем ВМИГ, то месячная доза ВВИГ оказывается примерно в 70 раз дороже чем месячная доза ВМИГ. Кроветворная система и начало лимфатической, разделены между собой гемато лимфатическим барьером. (ГЛБ). Через него в лимфатическую систему проникает лишь малая часть плазмы крови. В лимфатической системе анализируется состав плазмы и как результат, увеличивается или уменьшается выброс в кровь своих иммунных тел. Таким образом в плазме крови поддерживается постоянный уровень иммунных тел. При введении ВВИГ через капельницу, мы значительно повышаем содержание иммунных тел в крови. Период полураспада иммуноглобулинов в крови 24 дня. Количество введённых донорских иммуноглобулинов выбирается таким, чтобы к концу месяца их содержание в крови ещё превышало минимальную необходимую, при которой иммунная система не выделяет свои иммуноглобулины в кровь. Именно в составе своих иммуноглобулинов и присутствуют аутоиммунные, нацеленные на ткани своего организма. Их отсутствие в крови и определяет отсутствие аутоиммунных реакций. Внутримышечные иммуноглобулины (ВМИГ) вводятся регулярно, малыми дозами, в мышечную ткань, в меж тканевую жидкость, которая постоянно впитывается в начало лимфатической системы. И как результат, все донорские ВМИГ попадают сразу в лимфатическую систему. Которая анализирует их состав, определяет что иммунных тел в крови избыточно, и предотвращает дополнительный выброс своих в кровь. Пройдя по всей лимфатической системе, донорские иммуноглобулины попадают в кроветворное русло, где выполняют свою непосредственную задачу – охраняют организм от болезнетворных организмов. Практически установлено: Для остановки аутоиммунных реакций в организме, оптимальный период между введениями ВМИГ, с учётом некоторого запаса, 48 часов. Оптимальная доза – 1,5 мл 10% р-ра иммуноглобулина человека нормального внутримышечного. Повышение объёма разовой дозы не даёт увеличения периода времени между инъекциями. 2 летняя практика применения ВМИГ по этой методики, в сравнении с 9 летней практикой применения ВВИГ в объёме 400 мл в месяц, показало одинаковую эффективность работы препаратов в остановки прогрессирования рассеянного склероза и артрита крупных суставов, которые у меня диагностированы. Уважаемые господа. Я информировал об этой методике и своих врачей. И руководителей этих врачей. Все согласны, что методика интересная и работает. Но применять её они не имеют права, так как ВМИГ отсутствуют в протоколах ведения больных и официально не одобрена. 1,5 года назад я разместил данную информацию на нескольких форумах больных рассеянным склерозом и на форуме больных аутоиммунными заболеваниями. На каждом из форумов нашлись добровольцы, которые от безысходности уже около года применяют ВМИГ в качестве превентивной терапии своих заболеваний. У всех остановка прогрессирования болезни. И это подтверждено документально. Отсутствуют какие либо отрицательные побочные явления.

А Ека, которая выложила даже результаты МРТ тебе не авторитет? Мне многие пишут в личку, они не хотят себя афишировать. Значит и я не могу их раскрывать. Вот здесь почитай. http://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/90-immunoglobulin/?do=findComment&comment=298919 Там ссылку открой. Читай, вникай, и принимай решение сам. Будут вопросы по статье, спрашивай...

Я бы пожелал всем вам успеха. Всё что я хотел, я сделал. Я жив и активен на зло тем, кто отменил мне патогенетическую терапию. Я это рассказал вам. Многие поверили, проверили, Работает. Рассказал врачам, учёным. НЕ ЕДИНОГО ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ОТЗЫВА. Ну ещё напишу Министру здравоохранения, для пущей важности. Ну а там... Если технология нужная, она себе дорогу сама пробьёт. Ну если не нужная, то и напрягаться не стоит. Но на любые вопросы по применению ВМИГ я всегда готов отвечать в силу моих знаний.

С 8 по 10 декабря на площадке Российской академии наук проходит Междисциплинарная научная конференция "Аутоиммунные и иммунодефицитные заболевания" Цель конференции - Выработать единые подходы к лечению аутоиммунных заболеваний. Цель конференции Организация дискуссионной площадки для ученых и специалистов, занимающихся аутоиммунными и иммунодефицитными заболеваниями с целью обсуждения новых перспективных научных проектов, ориентированных на фундаментальные, клинические и эпидемиологические исследования. На сегодняшний день в мире насчитывался около 80, а по некоторым данным более 100 аутоиммунных заболеваний. Среди наиболее распространенных ревматоидный артрит, аутоиммунный тиреоидит, болезнь Грейвса, рассеянный склероз, болезнь Крона, васкулиты, системная красная волчанка, целиакия, синдром Шегрена, псориаз, сахарный диабет 1 типа, антифосфолипидный синдром, аллергии, анкилозирующий спондиллит, витилиго. Для примера, только в США, по официальной статистике Национального института здоровья, аутоиммунными заболеваниями страдают более 25 млн. человек, что превышает количество больных сахарным диабетом, сердечно- сосудистыми и онкологическими заболеваниями. В тоже время Американская ассоциация специалистов по аутоиммунным заболеваниям приводит цифру в 50 млн. человек. Крупные эпидемиологические исследования свидетельствуют о всплеске аутоиммунных заболеваний в развитых странах мира. Стоит отметить, что более 75-80% пациентов с аутоиммунными заболеваниями - женщины разных возрастных групп, большую часть которых составляют женщины детородного возраста, что несомненно является серьезным вызовом для системы здравоохранения и современной медицинской науки в целом. Генетическая предрасположенность, инфекционные агенты, стремительно ухудшающиеся экологические факторы, хронический стресс, курение и неправильное питание рассматриваются в качестве основных причин развития аутоиммунных заболеваний. Генетической предрасположенности отдают лишь 25% в развитие аутоиммунных заболеваний, остальные 75% относятся к факторам окружающей среды. Интерес в научном сообществе вызывает так называемая «Теория гигиены», согласно которой всплеск аутоиммунных заболеваний и аллергии в развитых странах является следствием чрезмерной борьбы с инфекциями и соблюдениями правил личной гигиены. Иммунная система создана природой для того, чтобы постоянно атаковать чужеродных агентов, будь то вирусы, бактерии, или паразиты. В отсутствие мишеней из вне, иммунная система начинает агрессию против собственных тканей и органов, что приводит к развитию аутоиммунных заболеваний. Эта теория заслуживает внимания, однако ее только предстоит подтвердить или опровергнуть крупными эпидемиологическими исследованиями. Медицинское сообщество делает первые шаги для консолидации этой области медицины. Цель одна – чтобы аутоиммунные заболевания воспринимались врачами и обществом в целом как единая, однородная группа заболеваний, также как онкология в настоящий момент воспринимается как отдельная область медицины, несмотря на различную локализацию опухолей. Организаторам конференции я направил свою статью - Лечение аутоиммунных болезней внутримышечными иммуноглобулинами. Звонил. Статья и методика изложенная в ней учёных заинтересовала.

Очаг очагу рознь. Может быть и десяток крупных очагов, но ни какого нарастания симптоматики нет. Они сами по себе появляются., сами затухают. В таких случаях говорят: Не буди лихо пока тихо. А есть случаи когда от одного активного очага отрубается нога, рука, или внутренние органы. Тут ждать нельзя. Только гормоны могут загасить этот пожар. НО. Гормоны это палка о двух концах. Они очень вредно действуют на организм. Поэтому принимать решение должен специалист. Грамотный, знающий что такое РС. Дай Бог чтобы у вас был такой... меня очень настораживает слово - не большой курс гормонов. Сейчас отказались от такого лечения. Потому и делают пульс терапию, чтобы не было малых длительных курсов гормонотерапии. Именно они убивают организм. А короткие пользы не принесут...

К ВМИГ нет противопоказаний , потому что это естественный продукт организма человека. Иммуноглобулины это антитела ко всем болезням с которыми встречался человек. И чуть их больше - чуть меньше роли не играет. Но иммунная система постоянно поддерживает порядок в организме. И если она определит что в крови иммуноглобулинов стало меньше, увеличивает их выработку, ну а если их стало больше, уменьшает, или прекращает их выработку. Вот этой особенностью иммунной системы мы и пользуемся. А в инструкции по применению интерферонов бета однозначно сказано что их нельзя назначать пациентам с сердечными проблемами . На этом основании мне вообще в ПИТРС отказали. ВМИГ я стал колоть вынужденно.

http://kronportal.ru/forum/showthread.php/24524-Лечение-аутоиммунных-болезней-иммуноглобулинами/page22 А здесь почитайте. Не только РС ВМИГ купируется...

Об этом методе раньше ни кто не догадывался. Вот так получилось.

Это всё образно. Гормоны выключают свой иммунитет, До нуля. А большие дозы иммуноглобулинов тоже выключают, но только лишний. Если мы внесли много хорошего донорского иммуноглобулина в организм, то организм видя это, перестаёт вырабатывать свои иммуноглобулины. Но сам иммунитет остаётся на должном уровне. За счёт донорского.

Не страшен большой хороший иммунитет. Страшно что наша иммунная система вырабатывает вместе с иммунными телами , так необходимыми организму для его защиты, и аутоиммунные тела, которые направлены на ткани самого организма. Вот и получается. Мы повышаем свой иммунитет, но вместе с этим повышается и уровень аутоиммунных тел. Других болезней не будет, а вот аутоиммунные будут прогрессировать. Давим свой иммунитет - Аутоиммунные болезни уходят, зато другие инфекционные появляются...

Примерно ДА. Но в то время, когда наш иммунитет заглушен, донорские иммуноглобулины внесённые в организм капельницей или инъекциями выполняют функции по защите организма от инфекций. И , надо сказать, не плохо с этим справляются. Ведь и ВВИГ и ВМИГ для того и созданы чтобы при иммунодефицитных состояниях защищать организм. А остановка выработки своих иммунных тел это побочка. Которой мы и воспользовались.

- Каждый день по 2 дозы, это в 4 раза больше чем оптимально необходимая доза. Она и так несколько завышена, а вы ещё завысили. Не спеша переходите 1 доза 1,5 мл через день . И если вы почувствуете симптомы отравления продуктами распада миелина, (онемение участков кожи, спастика, двоение в глазах и др..) вот тогда можно и начать колоть каждый день. А колоть 2 дозы сразу , нет смысла. - если у вас можно купить ВМИГ (иммуноглобулин человека нормальный внутримышечны 10%, то конечно, колите свой. Можно даже колоть внутримышечно подкожный иммуноглобулин. Если он 16%, то дозу стоит уменьшить до 1 мл. Вопрос как сохранить оставшейся раствор? Я не знаю. -Тактивин, и его аналог имунофан, можно рассматривать как витамин для иммунной системы. Можно колоть, а можно и не колоть. Если организм не отвечает положительно на его применение, то и колоть нет смысла... И ещё. При рассеянном склерозе важно себя не залечить. Организм активно реагирует на вводимые лекарства. От этого активизируется иммунная система. А это нам очень не нужно. Лечиться нужно постоянно, но не сразу многими препаратами. А раздельно. Закончится одно, начинаем другое, потом третье. Так вы поймёте какое лекарство ваше. Это не относится к препаратам превентивной терапии. В данном случае к иммуноглобулинам. Здесь перерывы не допустимы...

Я с большим уважением отношусь к Ека, она колет ВВИГ уже скоро год. И я уверен что она хорошо изучила воздействие иммуноглобулинов на иммунную систему. Поэтому так и написал. Я в двух источниках читал что в мире 75% ВВИГ используются для лечения аутоиммунных болезней. Это что-то... Мы в глубоком ауте... Но у них нет ВМИГ, поэтому и они в глубокой попе. ВМИГ дешевле ВВИГ почти в 100 раз. И ещё. Уже считают что зарегистрировано не 80 аутоиммунных болезней, а около 100. Аутоиммунная болезнь, это то, когда своя иммунная система вырабатывает антитела к своим тканям. А это значит, если остановить выработку иммунной системой своих аутоиммунных тел, то иммуноглобулинами можно остановить все 100 аутоиммунных болезней.

Надеюсь ты сама уже понимаешь как большие дозы иммуноглобулинов останавливают прогрессирование аутоиммунных болезней. А вот попробуй несколькими словами это объяснить бывшим двоечникам... Иммунная система очень сложная. Даже ведущие неврологи, с кем я встречался, так и не знают что такое гематолимфатический барьер, где он находится и как работает. Да, много лет назад в институте проходили, а больше с ним не встречались. Элементарное но жизненно важное. Мало кто из врачей знает что в/м инъекция сначала проходит по всей иммунной системе а потом попадает в кровь. (Извините но мне не попадались). Как можно с такими разговаривать на профессиональном языке? Конечно, большинство врачей грамотные специалисты. Но всякие встречаются. И бывает другие становятся начальниками...

Это ты о себе беспокоишься. А подумай ещё о других. Поверь их очень много. И многим очень плохо. И мне бывает очень больно что я знаю как им помочь. Но не имею права. Сейчас уже говорят не о 80 аутоиммунных болезнях, а о более 100. Поговаривают отобрать РС у неврологов и передать иммунологам. Но на нашем веку это не произойдёт. Уж больно жирный этот кусок РС...

Катя, я с тобой полностью согласен. Потому я и на форуме, и не на одном, об этом говорю. Я то уверен что ВМИГ работают. А вот как донести это до начальников врачей я не знаю. И всё равно. Врачей надо ставить с известность что мы колем ВМИГ. Я для того и написал выше сообщение чтобы ты, конкретно, распечатала (то, что выделено другим шрифтом) и показала своему врачу. Да, это написано дилетантски. Но умный специалист поймёт смысл, а дальше сам разберётся. А кому не дано и это понять, тот станет говорить что написал дилетант. Ну уж если он этого не поймёт, то с выкладкой медицинских терминов вообще запутается. Для меня главное что это работает. У мня уже 11 лет, и ни каких побочек. У других тоже работает. Препарат доступный и не дорогой. А пишу я потому что на все предлагаемые препараты большие побочки. Больные жалуются. Часто отказываются от всякого лечения. У меня так уже 3 друга , тоже военные умерли. Моложе меня. Отказались от бетаферона, копаксона, ну не вмогату стало. И очень быстро сгорели. Я был старше их. тогда про ВМИГ ещё ни знал, а ВВИГ они выбить не смогли. Вот и результат.

Когда общаюсь с врачами, и рассказываю о принципе работы донорских иммуноглобулинов в остановке прогрессирования АИ болезней, они , на словах, вроде всё понимают, поддерживают. Тем более видят по мне положительный результат данной терапии. Но когда я начинаю задавать им наводящие , контрольные вопросы, понимаю что ни чего они не поняли. Это и правда сложно поверить что за 80 лет существования ВМИГ ни кто не смог объяснить почему они останавливают аутоиммунную агрессию в организме. Постараюсь объяснить по другому: Иммунная система поддерживает в крови постоянный уровень иммунных тел. Для этого у неё существует тестирующий орган который определяет уровень иммунных тел в крови и регулирующий, который увеличивает их выход в кровь или уменьшает. И если в кровоток ввести дополнительные донорские иммуноглобулины (ВВИГ), или на вход иммунной системы , в гемато лимфатический барьер , сделать инъекцию ВМИГ, то тестирующий орган зафиксирует превышение уровня иммуноглобулинов (иммунных тел) в крови, и даст команду регулирующему органу прекратить выброс в кровь своих аутоиммунных тел. В этих, своих иммунных телах присутствуют и аутоиммунные. И если они не поступают в кровь, то прекращается и аутоиммунная агрессия. Т.е. прекратилось прогрессирование аутоиммунной болезни. Скажите, что здесь не понятно?