Валерий

Как бы там не было, но я заварил эту кашу, и я доволен что она варится. Это уже скольким здоровья она сохранила. Ведь колют не те, кто мог бы и не колоть, кому бесплатные ПИТРС помогают, А те, кому утверждённые препараты не помогают. А дешёвый ВМИГ помогает. И при РРРС, и при ВПРС... Самый лучший судья это время. Оно рассудит. Если бы не ВМИГ то здесь на форуме меня уже не было. Как и многих, с кем запускал этот форум в 2005 году.

Согласно вот этой выписки, по закону 890, больному РС все перечисленные препараты поликлиникой должны выдаваться бесплатно. Вот они и не пишут, чтобы не было возможности у вас требовать. Нет, не знаю. Только по наслышке. Но я не слышал чтобы в какой-то другой стране мира ПИТРС отменяли после 50 лет. А у нас это практикуется. А ещё я понимаю что такое РС и как он должен лечиться. А многие мед. работники это не понимают но они принимают решение о нашем лечении. Сейчас, пока вы молоды и у вас с бесплатным ПИТРС всё нормально, вы молчите. Но подойдёт срок. и вам скажут. Всё. ПИТРС вам не помогает. Идите на подножный корм... И вы пойдёте, потому что современный ПИТРС 1 линии и вправду после 50 лет уже не работает. По определению. По способу воздействия на организм. А другие препараты в 1 линию не вводят. А 2-й линии. хотят дадут. а хотят не дадут...

Почитайте про любые другие заболевания ЦНС когда в мозговом веществе образуются посторонние включения. Толи это бляшки различного происхождения, толи кисты. Все они требуют метаболической терапии. Регулярной. А почему у нас в России, назначив ПИТРС, забывают назначать эту самую метаболическую терапию? Ждут когда будет пациенту плохо, положат в стационар... Хотя ежу понятно что метаболическая, сосудистая, витамино терапия для нас нужна регулярная. Не дожидаясь ухудшения а предвидя и купируя его . Вот вам с Алёнкой конкретный пример. Врачи дождались когда ей стало плохо , а потом героическими усилиями вернули в нормальное состояние. Но знаете. От этого ухудшения мозг всё равно пострадал. Есть такое понятие - дегенеративные изменения мозгового вещества. Оно происходит постоянно, но при ухудшении самочувствия, с ускоренной силой.

Когда у наших неврологов сменилось руководство, новое впервые сталкнулось что РС хорошо останавливается ВВИГ, и она стала утверждать что у меня не РС а ВИЧ, который тоже хорошо купируется ВВИГ. И только иммунограмма всё поставила на свои места. Все показатели в норме. Нет у меня ВМЧ. Так что СПИД и РС чем-то похожи...

Я думал это уже опытный боец. Прошу Пардон...

Почитайте тему про иммуноглобулины. Ведь именно для того они и созданы чтобы с внешней инфекцией бороться. А остановка аутоиммунных болезней это побочка. Но для нас очень полезная. Это, конечно, не для детей, а для вас...

Улучшение самочувствия от применения донорских иммуноглобулинов ( не имеет значение ВВИГ это или ВМИГ) происходит тогда, когда уже не эпизодические обострения, а постоянное прогрессирование болезни. Т.е. когда болезнь перешла в стадию ВПРС. Поэтому если вы не чувствуете после уколов ВМИГ значительного улучшения самочувствия, радуйтесь. Значит у вас ещё не ВПРС а РРРС. Значит ГЭБ работает и не пропускает аутоиммунные клетки к миелину ЦНС. Но в этой стадии нет накопления этих клеток в крови и вам не грозят сильные обострения, а также появление новых и увеличение в размерах старых бляшек.

Из этого можно сделать вывод что ваш ПИТРС не эффективен. И ГЭБ уже не справляется со своим предназначением. Если у вам ПИИТРС копаксон и его аналоги, то надо менять на интерфероны бета, или ПИТРС второй линии. Это звоночек к переходу к ВПРС.

А где найти практикующего врача которых знает о применении ВМИГ в остановке прогрессирования РС. К сожалению таких нет. Или очень мало. Поэтому и приходится пользоваться своей головой...

донорские иммуноглобулины это не химия. Это продукт жизнедеятельности организма. Введением дополнительной дозы иммуноглобулина в организме ни чего противоестественного не меняется, как происходит от других препаратов. Поэтому даже теоретически ни чего не может произойти если вместе с инфибетой в крови поднимется уровень иммуноглобулинов. Понимая это Бисага Г. Н. даёт добро на интерфероны бета с ВМИГ.

В теме иммуноглобулин на 3 странице (кажется) Это 12 лет назад писали, есть о снятии обострений ВМИГ. Почитай, подумай, попробуй. Это не так быстро как на гормонах, но работает.

Купи ВМИГ и пусть лежат в холодильнике. Как только почувствуешь симптомы ухудшения самочувствия, сразу начинай колоть. Сначала дня 3 каждый день а потом через день. Но перед этим, после покупки, сделай пробный укол 1/3 ампулы. На всякие пожарные. Проверишь что организм хорошо принимает донорские иммуноглобулины этой серии.

Если у вас ремитирующее течение и вы не чувствуете момент остановки прогрессирования ВМИГ ( точнее . Вы вообще не чувствуете прогрессирование болезни) , я бы посоветовал через день по ампуле глубоко в мышцу. Если 2-3 месяца ни каких предпосылок к обострению не будет, Можно попробовать колоть через 3 дня. Ну а если раз в 2 дня не держит, колите каждый день. Ищите свою минимально достаточную дозу.

Имеется мнение что при частом применении гормонов для остановки обострений РС, со временем они становятся не эффективны. Вот и ищут учёные врачи причину этого феномена. Выдвигают разные версии. Это одна из версий.

Совмещать можно но не обязательно. Иммуноглобулин человека нормальный внутримышечный. Картонная упаковка. 10 ампул 1030 руб. Я колю через день. Другие и каждый день и через 3 дня. Всё по самочувствию.

А мне, когда решался вопрос о ПИТРС, ни бетаферон, ни ребиф, не назначили. Сказали что при проблемах с сердцем их не назначают. Вот тогда и назначили ВВИГ Октагам... 9 лет был на них. Проблемы с сердцем не усилились. Но я был после 2-х инфарктов.

Кто-то где-то написал что терапия гормонами способствует формированию активных очагов. В книге это опровергают. Я с этим опровержением согласен. Так что не зацикливайтесь на этом. В интернете могут написать всё что угодно.

Ека, просто успокойся. Поверь, с таким как у вас течением больных РС очень мало Менее 10 %. Радуйся что хоть иммуноглобулины помогают. Давай через месяц об этом поговорим, когда в опросах примут участие больше соратников.

Вы особенные, вас во всём мире таких только двое... Остальным и дозы на 2-3 дня хватает.

В интернете найдите и почитайте приказ 890. Там сказано что инвалидам 1 группы ... и больным рассеянным склерозом, все назначенные врачом препараты для лечения рассеянного склероза выдаются бесплатно... Этот приказ действующий. Но администрации поликлиник он очень не нравится, хотя на это им выделяют деньги. Но мы имеем право требовать его выполнения, вплоть до обращения в прокуратуру.

Очень важно понимать, в том числе и врачам, как вообще работают донорские иммуноглобулины в организме человека. Как ВВИГ так и ВМИГ. Вот очень коротко: В иммунной системе вырабатываются иммунные тела . Они выделяются в кровь и там накапливаются. Иммунная система зорко следить за концентрацией в крови этих тел . Это происходит через гематолимфатический барьер. Который, кстати, находится в мышечной ткани. По очень чуть-чуть из кровеносных капилляров в межтканевую жидкость выделяется плазма крови, и эту межтканевую жидкость впитывают капилляры иммунной системы. По содержанию иммунных тел в межтканевой жидкости иммунная система определяет достаточно иммунных тел в крови или их добавить, а может совсем эту добавку выключить если в межтканевой жидкости иммунных тел окажется много. Вот на этом и работают донорские иммуноглобулины в остановке аутоиммунных болезней. Мы вводим в кровь с ВВИГ избыточное количество иммунных тел ( иммуноглобулинов). Иммунная система через гематолимфатический барьер это видит, считает что их в крови и так много, и выключает выработку новых. Всех. В том числе и аутоиммунных. А нет в крови аутоиммунных иммуноглобулинов. нет и аутоиммунных болезней. То же и с ВМИГ. Только мы вводим их не в кровь, а непосредственно в межтканевую жидкость. На вход иммунной системы. Далее происходит то же самое что и при ВВИГ, но ВМИГ требуется значительно меньше, потому что не надо разбавлять их в 6 литрах крови человека. Потому концентрация иммуноглобулинов на входе иммунной системы будет высокая. Но не долго. 1-3 суток, и всё содержимое укола минует иммунную систему и выльется в кровь. Но там они высокой концентрации не обеспечат. Поэтому требуется новый укол...

Бетаферон ведь тоже из крови доноров готовят. А на счёт доказательности... Не возможно доказать эффективность работы чего то, если не знаешь как оно вообще работает. Это я впервые предположил что высокие дозы донорских иммуноглобулинов элементарно останавливают выработку своих. А потому и прекращаются аутоиммунные реакции в организме. И не только РС. Но и многие другие.

Но ведь и Гелению. и другие препараты стоимость которых не меньше ВВИГ закупают. А вот ВВИГ только для беременных и кормящих. Дискриминация, понимаете ли...

А может по другим форумам бросить кличь со ссылкой на эту тему?

А как вы считаете, почему специалисты которые принимают решение на какие препараты тратить государственные деньги, не заинтересовались донорскими иммуноглобулинами. ВВИГ не внесли в список 7 нозологий. Хотя они есть в протоколе ведения больных. ВМИГ вообще в упор не видят уже более 20 лет, когда этим вопросом стали заниматься казанские врачи Матвеева и Хабизбулина. Хотя у этих препаратов , по отношению ко всем другим, минимум побочных явлений. И они реально работают. По цене, ВВИГ не дороже современных импортных препаратов. А ВМИГ вообще копейки...