Ека

А я отвечу :). Я начинала колоть в обострение, у меня сразу - через 4 часа свежий симптом начал "рассасываться". По версии Волкова (московский невролог по РС) действие ВВИГ не раньше, чем через месяц можно почувствовать, а ВМИГ бесполезны, потому что их мало. Некоторые повреждения (онемения в ладонях и ступнях) не прошли до сих пор. Но я тут как-то уже считала - при весе в 60кг количество ВМИГ соизмеримо с ВВИГ. Да, меньше в несколько раз, но и колем чаще. ----------- В этой теме еще не писала, но здесь уместнее, чем в "спорах" :) Волков сейчас сказал, что ВМИГ при РС бесполезен, действует на другой тип иммунитета. ВМИГ может помочь при инфекциях, для восстановления и тд. Сейчас читаю про иммунологию. Классификаций типов несколько, что он имел в виду - не знаю (его спрашивала подруга, а не я). Но предполагаю, что гуморальный иммунитет. А при РС проблемы с клеточным. Но поскольку в организме все взаимосвязано, то почему бы воздействуя на гуморальный иммунитет ВМИГам не починить клеточный :)))))))) Опять-таки, я считаю, что природа моего РС инфекционная, поэтому мне ВМИГ и помогают. Но тут тоже не однозначно. На кронпортале ВМИГ пробовали, при болезни Крона не помог. Там решили, что у них инфекционная природа БК, а ВМИГ помогают чисто при аутоиммунных заболеваниях. При этом инфекции давят антибиотиками, на них входят в ремиссию. То есть у нас диаметрально противоположное мнение. Поэтому ясно, что дело темное. Продолжаю читать дальше.

Сигнал по нервам хуже идет. На ВМИГ на жару не реагирую. Девочки, только не пропадайте, как подавляющее большинство пользователей ВМИГ. Хотя бы раз в месяц отписывайтесь о состоянии. В случае резких улучшений/ухудшений отписывайтесь сразу, пожалуйста...

А толку к ним - протокол же Щур пишет. Она уже ездила как-то к Захаровой, в тот момент мнение Захаровой было инфибета. Щур назначил ребиф. -------- И КИ под этот мой вопрос :)))))))))))))))))))

Да, из ВАО. Нет, не говорил. Более того, на прямой вопрос "Это абаджио?", ответил, что нет, это терифлуномид :(. Подруга ему не доверяет вообще. Она и пробовать не хочет... В тех работах, что находила, не было по возрастам результата.

Пару бы положительных примеров абаджио в ее возрасте найти. Про генфаксон положительные отзывы были, она хотя бы попробовала.

Про украинский я для Divmax писала - она ВМИГ от герпеса использует, а не в качестве ПИТРС. А российский перестал на нее действовать :(. Как ПИТРС - российский лучше, он хотя бы дешевле :))))))))))))

Кстати, Валерий, к вопросу о подкожном уколе ВМИГ. По болевым ощущениям неприятно очень, но как копаксон, перетерпеть можно. Выбор П/П или В/М - я за П/К. Поэтому я иногда думаю о ПКИГ. Но сейчас подумала, и мне кажется, Вы правы - только ВМИГ. Альтернатива ПКИГ помпой, чтобы влить большой объем, просто укол не прокатит. Мои рассуждения: Интерферон - составляющая иммуноглобулина. А интерфероны от РС двух типов - малодозные (для В/М) и высокозодзные (П/К). Видимо они должны попадать туда же, куда и ИГ. То есть интерфероны В/М надо совсем мало для остановки РС. Интерфероны подкожно гораздо больше загоняется. Аналогично, наверное, будет с ИГ. Видимо ПКИГ надо вводить в количестве, соизмеримом с ВВИГ, а ВМИГ в разы меньше. Так что с местом введения я пока в очередной раз вопрос закрыла. ------- Вопрос остается в другом - у нас на первом месте жить в ладу с собой и миром. ИГ, вообще ПИТРС - только маленькие помощники. Почему-то врачи вообще не говорят корректировать отношение к жизни :(. Я об этом только от Волкова слышала.

Я тоже не читала - это по наблюдению за здоровыми одноклассниками :))))))))))))) Сезон соплей осень, тогда же и морды в болячках. Это мне везло круглый год обсыпаться :)))))))

Чем чревато - при попадании в сосуд получается В/В вливание. ВМИГ внутривенно струйно чреват много чем, вплоть до анафилактического шока и коллапса. Если правильно делать В/М инъекции, то в сосуд не попасть - в мышце нет сосудов. Но вот я как-то криво иглу вонзила, получилась подкожная инъекция, а в коже сосуды есть. Поэтому надо проверять. Можно после укола потянуть поршень вверх на 1-2мм и посмотреть, нет ли заброса крови в шприц. Либо после протыкания подождать 10 секунд, ну и тоже смотреть, нет ли заброса крови. После чего уже ВМИГ можно вводить. За 2 года в сосуд не попадала ни разу. Про возраст спросила - есть еще одна страшилка с препаратом крови. Есть риск подцепить то, на что ВМИГ проверяют - гепатиты, ВИЧ (раз проверяют, то есть риск, что и проскочит что-то). Ну и пока не открытые инфекции. Но после 40-ка лично меня это уже не пугает, а молодежи, собирающейся рожать, советую подумать... ------ Divmax, мне по поводу герпеса идея пришла. Он, в общем-то сезонный (у здоровых людей), активизируется в октябре. В ноябре будет максимум антител к нему. Кровь хранят 6 месяцев, затем пускают в производство. То есть ВМИГ с максимальным количеством антител от герпеса будет с датой выпуска май-июнь. Ну, мне так кажется. Это если украинский от герпеса достать не получится...

Хотя бы пару-тройку положительных результатов в этом возрасте найти, а то что-то один негатив гуглится. А положительное - либо молодежь, либо без возраста.

Наташа, сгущает не у всех. Но если - принимать что-нить разжижающее кровь. Хорошо бы периодически сдавать кровь на свертываемость. Еще тромбоциты отслеживать. Для разжижения 1/4 таблетки ацетилсалициловой к-ты ежедневно. Это самый дешевый вариант. Дороже кардиоаспирин (кардиомагнил и тп). Еще курантил разжижает (это из назначаемого при РС). А какой у Вас возраст (дата в нике)? В критические дни кровь лучше не сдавать - не информативно, будет гуще. И проверяйте, не попали ли в сосуд, потому что ВМИГ нельзя вводить внутривенно.

С одной стороны - да, с другой - не верит, что поможет.

Позитиффффффффф - это часть моего самолечения, у меня уже есть От врачей - а, ну да, меня не расстраивают :))))))))))))))) Спасибо! Там, в общем-то стандартно. Ерунда в том, что глатирамеру и интерфероны подруга уже пробовала, состояние как и до них - по 1-3 обострения за год. Митоксантрон не хочет. В принципе да, абаджио оптимально, но иммуноссупрессор. Думает полгода ничего не делать, понаблюдать из кустов за принимающими :))))))))))) . Но и солумедрол 1-3 раза за год не хорошо (мое мнение). Вот ищу инфу по иммунодепрессантам после 45 лет и со стажем РС от 15-20лет.

Мою подругу переводят на абаджио (ищу инфо по ПИТРС вообще), а я на самолечении, мне ничего не надо :)))))))))) Но у подруги обострение на генфаксоне, там понятно, что ПИТРС менять надо. Мне удивительно, что без отрицательной динамики на иммунодепрессант переводят...

То есть как минимум троих без отрицательной динамики на аксо переводят на абаджио? А кому-то и не предлагают. Вообще ничего не понимаю...

Дмитрий, а не спрашивали, у других на аксо тоже нормально без ухудшения?

Но Вы же и писали, что не очень им довольны?..

Это не побочная реакция, это идет активный процесс. Надо к неврологу! Абсолютно согласна.

С разделением по возрасту для абаджио не видела :( Все, что нашла - 18-57 и средний возраст 32. Меня интересует абаджио после 45 лет. Вообще у меня мысля свербит, что после 45 и со стажем больше 15-20 ПИТРС-иммунодепрессанты бесполезны... Ищу опровержение.

Друзья, каков возраст участия в КИ? Почему вопрос возник - про интерфероны написано, что назначают до 50 лет. Про лемтраду где-то читала, что после 45 бесполезна, и чем моложе, тем лучше результат (утверждать не берусь, возможно у меня "смешались в кучу кони, люди"). Смотрю сейчас инфо про абаджио - средний возраст в КИ 32 года. Но не нашла данных по разбросу возраста (от-до). От этого и вопрос - какой возраст в КИ? По КИ посмотрела - потолок 55 или 60 лет. Вопрос немного меняю - можно как-то узнать результат прошедших КИ по отдельным возрастным категориям?

Вот тоже хотела написать, что некоторые неврологи вообще считают, что плановое кесарево лучше естественных родов.

Ясно-понятно: "Мне Изя напел" (С) Что нашла - написала постом выше. Еще раз - плазма крови из плаценты не может подразумеваться под плазмой крови здоровых доноров.

Плацентарная кровь берется для получения стволовых клеток. В списке противопоказаний к донорству - беременность и лактация, год после родов, 3 месяца после лактации. Как я понимаю, плацента не может считаться "здоровым донором", о котором написано на пачке ВМИГ... Мне вот и интересен источник информации об этом "кырдык хомяку".

Китайского хомячка, он заслужил чтоб его знали И не яичек, а яичников :))))))))))))))))) ------- Видимо и с плацентарной кровью та же петрушка :))))))))))))

Контроль есть. Но мы же в России :)))))))))))))