Ека

Википедию не читаю. Там кто угодно писать может. Интересная мне тема (по видовым цикламенам) была голимая чушь. Но в них я хоть разбираюсь. По болезням инфо в вики смотреть - не-не-не. Кстати, детей в школе учат не брать материалы из Википедии.

Что работает - понять легко, методом тыка :). Но, к сожалению, работает не у всех. А как - дык сначала надо ответить на вопрос "как РС появляется". Есть же версия, что это только симптом :).

С этими опытными врачами и надо говорить о дозировке. Я перед посещением Щура просто посчитала дозировку для себя. Основное - считать надо ВМИГ количество за месяц, а оно уже сопоставимо с ВВИГ :))). Собсна, я свои расчеты показала Щуру, вопрос о дозировке отпал :). ВВИГ Лайки опять закончились, проставлю по мере появления :)))))))))))

ВПРС и ППРС тоже проводили. ППРС - результат самый хороший. РРРС - улучшение состояния, но активность по МРТ не отличается от плацебо. ВПРС - есть и ухудшение состояния. Но все равно все это в рамках стат. погрешности, потому что пациентов в каждом конкретном КИ было мало. Это все про ВВИГ.

Ну как бэ да. Я бы тоже позвонила. Меня с моими вопросами в отдел продаж перенаправляют, а не к руководству.

Да, и еще, что меня сейчас интересует. Очень интересует... Что на МРТ у тех, у кого улучшение самочувствия на ВМИГ? У меня и при положительной динамике активность была; слабая, но была. Самочувствие улучшалось. У сублимации активность, у Evgen активность, при улучшении самочувствия. ---------- В нескольких КИ ВВИГ при снижении обострений не было значимого снижения МРТ-активности. =========== И еще вопрос - в КИ ВВИГ были дозы от 150мг на кг и выше. А меньше 150мг? Почему выбрали от 150мг? ------ И возвращаясь к %%. В разных КИ по ВВИГ количество человек было маленькое. В результате в каких-то испытаниях все супер, в каких-то - нет отличия от плацебо, если не хуже.

Рука/лицо. Вы бы на завод позвонили и спросили. Я звонила в Пермь. ЗначиЦЦа так. 1) Пермь НИКОГДА НЕ закрывал линию по производству ВМИГ. Линия есть, она работает, сколько есть заказ. У Микроген 3 завода, которые выпускают ВМИГ. Это Пермь, Томск, Уфа. Любой из этих заводов выпускает, когда приходит заказ из головного офиса Микрогена. В этом году выпуск был в основном в Томске, в марте была Уфа (мож еще была, не уточняла), в октябре Пермь. Пермь опять пойдет с марта 2018, и это будет уже только Пермь. Чет это не тянет на увеличение выпуска. Валерий, я Вас уже спрашивала, повторю вопрос - откуда у Вас информация об увеличении выпуска ВМИГ?

А я хочу хоть как-то систематизировать. Не только Валерий хочет "хорошо" для всех :)))))))))). (Хотя в моем понимании "введение в заблуждение" и "хорошо" как-то не пересекаются...) Понять дозы, понять течение, при котором помогает. Что пока видела: 1) Агрессивное течение РРРС, реакция сразу, доза подбирается индивидуально и легко. Да вот только у некоторых отписавшихся никак не "доза через день", а количество, соизмеримое с ВВИГ. 2) Не агрессивный РРРС - реакции сразу нет, улучшение у кого-то есть, у кого-то нет, у кого-то ухудшение (и они отказываются), доза через день. А вот тут и вопрос основной - СКОЛЬКО все-таки надо? Ну и предупреждение для вмигающихся о возможных побочках. Чтобы словить коллапс, достаточно один раз промахнуться и попасть в вену. Про тромбоз - тоже уже было, причем даже не на постоянной ИГ-терапии. Да, ИГ переносятся легко, но возможно всякое!

Не о себе. Я уточнила. Ответ Валерия: И про себя и вообще. Нельзя сказать. Нельзя проценты высчитывать у отдельного конкретного человека. Проценты считаются от группы чего-либо, что превосходит по количеству деление на 100. На то они и проценты. В противном случае получается, что вероятность встретить динозавра на улице 50% - либо встретишь, либо нет. Но это же не так! Это кстати, относится и к высчитыванию процентов в КИ. Нельзя по количеству человек, меньшем в несколько раз 100, высчитывать %%.

Валерий, это Вы про себя или вообще?

Читайте в инструкции не только к ВМИГ, но и к ВВИГ, потому что то количество, которое мы колем, соизмеримо с ВВИГ. О тромбозе здесь есть тема-предупреждение. Еще коллапс вплоть до летального исхода, если попасть в сосуд (то есть в вену). Поэтому при уколе обязательно проверять не попали ли в сосуд. И на мой взгляд вот об этом надо через сообщение писать, а не лживые измышлизмы о "100%". Про тромбоз и коллапс - в инструкции ВМИГ нет, есть в инструкции к ВВИГ.

Как бэ да, но не в этом случае! Увы, нет. Он все время говорит о 100%. А этого нет. О малых дозах - этого тоже нет. Об отсутствии побочек - увы, побочки есть и серьезные. Повторяя только свои домыслы Валерий вводит в заблуждение новичков :(.

Ой, я прошлые годы тоже боялась. Ну че, от этого страха у меня отказывало все. Я не прикидывалась опоссумом, я им реально была :)))))))). Еще меня доча старшая сопровождала, по первости пугалась, потом привыкла. Сейчас, правда, последнее обострение никак не рассосется, мне поликлиники пофиг стали :)))))). Поэтому опять МСЭ не пройти боюсь :))))))). Но мне это в марте предстоит.

Не работают - потому что при ВПРС появляются "Лимфоидные фолликулоподобные структуры". Валерий, НЕТ малых доз ИГ. НЕТ! ИГ в задницу или в вену - без разницы!!! То, что доза в задницу меньше чем в вену в 4 раза объясняется более частым введением. Есть разница между производителями ИГ. Да что "это"-то?! Данных нет никаких! Сами же пишете: Вообще по отзывам у тех, кому помогает ВМИГ - агрессивное течение РРРС. И помогает им доза, вполне соизмеримая с ВВИГ. ======= Валерий, пожалуйста, хватит "ваших 100%" и "в 20 раз меньше" Матвеевой. Это совсем не то число испытуемых, по которым можно делать выводы.

Сейчас постоянная группа положена через 4 года от последнего изменения группы. То есть дают 4 раза подряд третью, затем либо пожизненная третья либо вторая, после смены группы отсчет обнуляется :). Могут дать раньше, но это по желанию комиссии. В Москве через 3 года иногда дают, то ли добренькие, то ли считать не научились и считают не через 4 года, а на четвертое освидетельствование.

Волков вообще сказал, что каждый ИГ рассматривать надо как самостоятельное лекарство. Это по его опыту ВВИГов. По моемУ с ВМИГами - тоже :). Ну если совсем-совсем копать и придираться :))))))))) ------ Копирую из параллельной темы: Букафф уже много, в следующем посте дальше... Валерий, вот на это предложение хочу ответить: С тех пор, как Вы читали умные книжки, много времени прошло. Изменились представления о мозге. В нем обнаружили лимфатическую систему. А потом еще и вот это обнаружили "Лимфоидные фолликулоподобные структуры". Когда они есть, то совсем все плохо... И это и есть ВПРС. Но...Но! jodaz написал, что это есть, но не у всех, а у 2 из 3 с ВПРС. На тех, у кого таких структур нет, ИГ наверное могут действовать? Просто предполагаю, не утверждаю... jodaz, кстати вопрос - а как обнаруживают эти структуры - при вскрытии после смерти? Дык то, что у одного из трех при ВПРС их нет - мож просто гипердиагностика? ============ Прикольно, посты соединяться стали :)

В вышестоящей как правило адекватные. Но если нет - еще выше. По отзывам там только нормальные.

Позвонила в Микроген. Пермь уже в Москве, отгружать будут на след. неделе, на данный момент не отгружали.

Валерий, астанавитесь! (С) Ну какие отсроченные побочки на копаксоне??? Вы не пользовались этими препаратами, не надо о них писать безапелляционно, хотя Ваш источник информации по ним - ОБС! Тромбоз на иммуноглобулин - тоже не сахар. Причем при регулярном применении вероятность с ним встретиться весьма высока. Побочные реакции есть у любого РАБОТАЮЩЕГО препарата. А будет что-то или нет - надо смотреть индивидуально и под наблюдением врача.

Да, могут. Выборочно вызывают. Особенно если чел место жительства не менял, а поликлинику посещать перестал. Причем раньше документы хранились 10 лет, после чего уже точно не вызовут. Сейчас срок хранения продлили до 75 лет. С числами могу напутать, но суть передают...

Валерий, мне кажется, у Вас такое же течение, как и у меня. Вам поставили ВПРС из-за денег, да. Читала, что вообще и при РРРС отказывали в ПИТРС только из-за возраста. А тут - просто прелесть для тех, от кого назначение препаратов зависит - Вы с таким названием течения согласились, ваще проблем нет :(. Но это не ВПРС! ВПРС - нет активности по МРТ при ухудшении состояния. Ухудшение - именно усиление старых симптомов, а не появление новых. С новыми симптомами активность может быть и при ВПРС. Но основной процесс - ухудшение без новенького и без активности. У меня за эти три года - что-то новое все время. Причем, это и на непогашенное обострение не тянет - процесс идет в обе стороны: что-то рассасывается, что-то появляется в одно и тоже время. Да, это просто агрессивное течение :)))))).

И Волков, и Щур (я ему сейчас подробно описывала) - оба сказали агрессивное течение РРРС, не ВПРС (там по-другому ухудшения). Щур сказал, именно поэтому я на ИГ реагирую моментально.

Валерий, спасибо! И как я поняла - ИГи это ПИТРС выбора второй линии как раз по моему течению, если КРАБы не помогают. ------ Лайки закончились, проставлю, когда появятся :)))

Про то, что вылечить - не думаю. Перестать КИП принимать и флора вернется. Она же не просто так неадекватна. А КИП как питрс - мне слишком дорого как и ВВИГ :(. -------- Что еще не написала вчера - Щур назвал какие-то препараты, которые для моего течения лучше, но при моей крови их нельзя, поэтому если не ИГ, то фингалимод :(. То, что я параноила в теме "о спорах", это я реально параноила, стыдно... А течение - именно из-за того, что агрессивное течение РРРС , я моментально реагирую на отсутствие ИГ. -------- КИ по ВВИГ покоя не дают :))))))))). "В среднем по больнице" не было разницы 150мг, 400мг или больше. Но это по людям в массе, что в КИ участвовали. А конкретно по человеку? Были ли КИ, чтобы дозу подбирали по самочувствию конкретного испытуемого? А если такое было, что там с МРТ? ===== Валерий, когда Вы последний раз делали МРТ? Что в заключении?

Чет я про ВВИГ почитала. На нем бывает - очаги новые и активные есть, а ухудшения состояния нет :( С другой стороны - мне такой вариант нравится больше, чем новых очагов нет, а инвалидизация нарастает :))))))))))))) Задумалась - а если совмещать ИГ и те препараты, на которых новых очагов нет? ------- Зы: единственное, на ИГ на хождение по врачам не забить - надо все-таки иногда делать МРТ ...