Иммуноглобулин

[Валерий]

1 минуту назад, Vera сказал:

Валерий, эти ЗОЛОТЫЕ СЛОВА про мелкую моторику вам следовало бы приписать к каждому вашему сообщению про ВМИГ.

Точнее будет, намного! И ВМИГ лучше подействуют тогда, я думаю.

Нет Vera.  Мелкая моторика это вторично. А первично это остановить разрушение миелина.  Если он не будет разрушаться то не будет и бляшек, которые не пропускают нервные импульсы.  И не потребуются обходные пути, формирование которых стимулирует мелкая моторика.

[iv-dima]

В 27.07.2016 в 18:16, Vera сказал:

Кто думает - таблетки или уколы это главное, а образ жизни - это уже не так важно, я считаю - вы ошибаетесь. Нередко образ жизни и образ мыслей ещё важнее, чем лекарства.

Поддерживаю и Валерия и Vera. Считаю, что подход к лечению должен быть комплексным. Образно - надо давить болячку по всем фронтам. Однако должны быть основные направления лечения. И принимаемые препараты, полагаю, играют основную роль.

[iv-dima]

По результатам своего 3-х месячного использования иммуноглобулина/имунофана к однозначному мнению не пришел. Есть плюсы. Двигательная активность повысилась. По этому поводу я отписывался. Есть и минусы. Т.е., проанализировав  свои ощущения до приема ВМИГ и после пришел к выводу, что стал в меньшей степени контролировать конечности, в частности стопы, кисти, пальцы. В связи с этим решил прием генфаксона продолжить совместно с ВМИГ. Предварительно уточнил этот вопрос у Бисаги Г.Н. http://www.medsovet.info/doctor/3192/ask. Там, кстати и относительно копаксона(предшественника генфаксона) и ВМИГ отписано, что можно совмещать.

[Gal]

Уважаемые форумчане, можно ли применять ВМИГ только для снятия обострения, без дальнейших профилактических доз ?

[Валерий]

21 час назад, Gal сказал:

Уважаемые форумчане, можно ли применять ВМИГ только для снятия обострения, без дальнейших профилактических доз ?

Да. ВМИГ можно снять обострение.( Смотри первые страницы этой темы).  Но надо иметь в виду что сами иммуноглобулины, в отличии от гормонов, противо воспалительными функциями не обладают.  Сначала большие дозы донорских иммуноглобулинов обеспечат остановку выброс в кровь аутоиммунных тел.  Их отсутствие остановит разрушение миелина в ЦНС.   А это и будет остановкой обострения. 

Обострения надо снимать гормонами.  И чем не быстрей тем лучше.  А вот чтобы обострения не появлялись вновь, необходима превентивная терапия.    На самых начальных стадиях РС, в стадии РРРС, когда ГЭБ работает хорошо, но произошёл одиночный сбой, есть смысл остановить обострение иммуноглобулинами. Так как этот препарат совершенно безвреден для организма.  А потом опять ждать когда появится новое.  Но лучше Обострений не допускать. Так делают во всём мире...

 

[Gal]

4 часа назад, Валерий сказал:

Да. ВМИГ можно снять обострение.( Смотри первые страницы этой темы).  Но надо иметь в виду что сами иммуноглобулины, в отличии от гормонов, противо воспалительными функциями не обладают.  Сначала большие дозы донорских иммуноглобулинов обеспечат остановку выброс в кровь аутоиммунных тел.  Их отсутствие остановит разрушение миелина в ЦНС.   А это и будет остановкой обострения. 

Обострения надо снимать гормонами.  И чем не быстрей тем лучше.  А вот чтобы обострения не появлялись вновь, необходима превентивная терапия.    На самых начальных стадиях РС, в стадии РРРС, когда ГЭБ работает хорошо, но произошёл одиночный сбой, есть смысл остановить обострение иммуноглобулинами. Так как этот препарат совершенно безвреден для организма.  А потом опять ждать когда появится новое.  Но лучше Обострений не допускать. Так делают во всём мире...

 

Спасибо, Валерий! Вы описываете как раз мой случай. У меня ещё нет диагноза, есть только направление в Центр РС по результатам МРТ. Очаги (9шт.) выявлены случайно, из симптомов на протяжении нескольких лет присутствовала только шаткость походки. Но пока ожидаю приёма, а ждать ещё целый месяц,  симптомы РС как раз и появились. А именно: немеют пальцы то на одной ноге , то на другой. И особенно сильно беспокоит жжение в ногах от ступни до колен, не могу нормально спать, очень мучаюсь этим. . Зашла на этот форум, прочитала про ВМИГ и решила проколоть себе. Думаю колоть по одной дозе каждый день 10 дней. Надеюсь, что почувствую облегчение. Насчёт поддерживающей терапии пока не знаю, стоит ли ? Думаю всё же дождаться приёма и послушать специалиста.

[Валерий]

2 минуты назад, Gal сказал:

Спасибо, Валерий! Вы описываете как раз мой случай. У меня ещё нет диагноза, есть только направление в Центр РС по результатам МРТ. Очаги (9шт.) выявлены случайно, из симптомов на протяжении нескольких лет присутствовала только шаткость походки. Но пока ожидаю приёма, а ждать ещё целый месяц,  симптомы РС как раз и появились. А именно: немеют пальцы то на одной ноге , то на другой. И особенно сильно беспокоит жжение в ногах от ступни до колен, не могу нормально спать, очень мучаюсь этим. . Зашла на этот форум, прочитала про ВМИГ и решила проколоть себе. Думаю колоть по одной дозе каждый день 10 дней. Надеюсь, что почувствую облегчение. Насчёт поддерживающей терапии пока не знаю, стоит ли ? Думаю всё же дождаться приёма и послушать специалиста.

 Иммуноглобулины безвредны для организма. Ими вы не нанесёте ему вреда.  А попытка не пытка.    Ну а если почувствуете облегчение - будете в дальнейшем знать как жить с РС.   Если будет возможность выбора  в дальнейшем, интерфероны бета оставьте на последнюю очередь. 

[Gal]

Думаю, что кроме ВМИГ мне ничего не светит, мне 59 лет

[Валерий]

Ни чего страшного. Я 15 лет был без патогенетической терапии. На сосудистых, метаболиках, витаминах.  Дошёл до 1 группы.  Суставы сильно болели. Из дома не выходил. А потом в 2005 стали иммуноглобулины капать. И всё остановилось. Многое пошло вспять.   Если бы я знал лет 20 назад что РС можно остановить уколами ВМИГ, Я уверен что и инфарктов у меня бы  не было, и пареза левостороннего...

И ещё я уверился что РС надо лечить самому. Но при этом постоянно консультироваться с умным врачом. У каждого РС свой. И не один врач не сможет правильно оценить того, что вам нужно.  Есть стандарт лечения. Есть протокол лечения.   Но ни там, ни там нет церебролизина. А для меня это лучшее лекарство. Я 20 лет колю тактивин. А его тоже в документах нет. 

Не пугайтесь РС это не Рак, и даже не диабет. Если с ним по хорошему, то и он не брыкается...

[Gal]

17 минут назад, Валерий сказал:

Ни чего страшного. Я 15 лет был без патогенетической терапии. На сосудистых, метаболиках, витаминах.  Дошёл до 1 группы.  Суставы сильно болели. Из дома не выходил. А потом в 2005 стали иммуноглобулины капать. И всё остановилось. Многое пошло вспять.   Если бы я знал лет 20 назад что РС можно остановить уколами ВМИГ, Я уверен что и инфарктов у меня бы  не было, и пареза левостороннего...

И ещё я уверился что РС надо лечить самому. Но при этом постоянно консультироваться с умным врачом. У каждого РС свой. И не один врач не сможет правильно оценить того, что вам нужно.  Есть стандарт лечения. Есть протокол лечения.   Но ни там, ни там нет церебролизина. А для меня это лучшее лекарство. Я 20 лет колю тактивин. А его тоже в документах нет. 

Не пугайтесь РС это не Рак, и даже не диабет. Если с ним по хорошему, то и он не брыкается...

Как хорошо, что существует этот форум, спасибо за поддержку.

[Gal]

 

Проколола ВМИГ 10 дней подряд. Жжение в ногах ушло совсем, онемения тоже значительно реже беспокоят, но появилась боль в глазах и ощущение постороннего предмета в них, который периодически перемещается. Была у окулиста, никакой патологии не выявил. Интересно, каким образом определяется неврит зрительного нерва и возможно ли это при обычном офтальмологическом осмотре. Я пока в начале пути и многое предстоит узнать. Решила колоть ВМИГ дальше через день, но нигде не нашла того производителя, что колола ( Тверь ), везде предлагают Томск.  Купила, но одолевают сомнения по поводу разных производителей. Что посоветуете?

[Валерий]

2 часа назад, Gal сказал:

 

Проколола ВМИГ 10 дней подряд. Жжение в ногах ушло совсем, онемения тоже значительно реже беспокоят, но появилась боль в глазах и ощущение постороннего предмета в них, который периодически перемещается. Была у окулиста, никакой патологии не выявил. Интересно, каким образом определяется неврит зрительного нерва и возможно ли это при обычном офтальмологическом осмотре. Я пока в начале пути и многое предстоит узнать. Решила колоть ВМИГ дальше через день, но нигде не нашла того производителя, что колола ( Тверь ), везде предлагают Томск.  Купила, но одолевают сомнения по поводу разных производителей. Что посоветуете?

Не обращайте внимания на производителя препарата.  В России они все изготовляются по одной технологии . И заказчик у них один  Микроген.  Там где кровь берут, там ВМИГ и делают.   Главное смотрите чтобы это был Иммуноглобулин человека НОРМАЛЬНЫЙ внутримышечный.   Но Матвеева и противогрипозный применяла. Тоже работает.

[Людмила Л]

9 часов назад, Gal сказал:

 

Проколола ВМИГ 10 дней подряд. Жжение в ногах ушло совсем, онемения тоже значительно реже беспокоят, но появилась боль в глазах и ощущение постороннего предмета в них, который периодически перемещается. Была у окулиста, никакой патологии не выявил. Интересно, каким образом определяется неврит зрительного нерва и возможно ли это при обычном офтальмологическом осмотре. Я пока в начале пути и многое предстоит узнать. Решила колоть ВМИГ дальше через день, но нигде не нашла того производителя, что колола ( Тверь ), везде предлагают Томск.  Купила, но одолевают сомнения по поводу разных производителей. Что посоветуете?

Про неврит - у меня это было в начале болезни. Это определили при обычном осмотре у окулиста. Правда, я совсем теряла зрение на один глаз. Насколько я знаю, при неврите идёт атрофия зрительного нерва. Может у вас что-то другое, вряд ли это реакция на ВМИГ.

[Gal]

Спасибо за ответ, успокоили.

[iv-dima]

В 13.08.2016 в 12:48, Gal сказал:

В 13.08.2016 в 12:48, Gal сказал:

но появилась боль в глазах и ощущение постороннего предмета в них, который периодически перемещается

 

Я столкнулся с подобной реакцией, правда без болей, мозга (полагаю это его реакция) на отказ от генфаксона и заменой его на иммуноглобулин. В теме я об этом тоже ранее отписывался. Сейчас совмещаю генфаксон и иммуноглобулин.

[Владимир Л-т]

Заранее прошу прощения за мой вопрос. Наткнулся на интересное умозаключение по поводу роли аппендикса в иммунитете человека. Вопрос следующий, удаляли ли вам аппендикс?

[Ека]

8 часов назад, Владимир Л-т сказал:

удаляли ли вам аппендикс?

Нет

[Валерий]

В личные сообщения приходят просьбы вновь рассказать о ВМИГ.   В какой дозировке я их колю.  Очень кратко повторюсь...

 

По стечению ряда обстоятельств, в 2005 году мне, в качестве патогенетической терапии РС  назначили ВВИГ.  Я на них был 9 лет. Терапия, практически остановила прогрессирование как РС так и другого аутоиммунного заболевания Артроз крупных суставов.

 В 2014 году мне эту терапию отменили. Я был вынужден искать замену.  Попробовал ВМИГ (внутримышечные иммуноглобулины).  Подобрал минимально допустимую дозировку, и заработало.  Не хуже чем с ВВИГ.

Сейчас я колю через день, в верхнюю часть бедра, в/м ,   одну ампулу 1,5 мл  ВМИГ (иммуноглобулин человека нормальный внутримышечный).  Укол совершенно безболезненный и без побочек.  

Рассказывать как это работает сейчас не буду.  Позже выложу ссылку на другую статью.  Но гарантирую что это работает.

Если у вас есть конкретные вопросы по теме – задавайте. Отвечу.

[Валерий]

Почему-то даже на моём яндекс диске сообщения пропадают и ссылки оказываются битые.  Вот помещу сразу здесь.

 

  Зарегистрировано более 80 аутоиммунных болезней человека.  Некоторые из них успешно купируются большими дозами внутривенных иммуноглобулинов    ( ВВИГ).   Но ВВИГ  изготовляются из донорской плазмы здоровых людей. И себестоимость  данного препарата  реально высокая.    Как альтернатива ВВИГ, для остановки прогрессирования АИ болезней  можно применять   внутри мышечные иммуноглобулины (ВМИГ).  Их отличие заключается в способе введения донорских иммуноглобулинов в организм пациента.  При этом оказывается что   ВМИГ для остановки прогрессирования болезни, требуется в 15-20 раз меньше чем ВВИГ.

   Лимфатическая система начинается из всасываемой в себя межклеточной жидкости через лимфокапилляры и заканчивается крупными лимфатическими сосудами, впадающими в вены малого круга кровообращения.

В лимфатической системе вырабатываются  одни из главных инструментов иммунной защиты иммуноглобулины.  Их уровень в крови,  иммунной системой контролируется и поддерживается постоянным.

   У пациентов с аутоиммунными заболеваниями, в составе иммуноглобулинов постоянно присутствуют и аутоиммунные  иммуноглобулины,  нацеленные на органы и ткани своего организма.

При внутривенном, подкожном или внутримышечном  введении донорских иммуноглобулинов, иммунная система через гематолимфатический барьер (ГЛБ)  регистрирует повышение концентрации  иммуноглобулинов в крови,  и при определённой концентрации  снижает или прекращает поступление своих иммуноглобулинов .

Экспериментально установлено, что для полной  остановки выработки своих иммуноглобулинов на месяц, необходимо внутривенно  ввести от 200 до 600 мг сухого вещества иммуноглобулинов помноженное на вес пациента в кг.  Реально это около 400 мл 5% раствора ВВИГ. Или 20 г сухого вещества.

  Внутримышечный укол, это инъекция в  межтканевое пространство,  заполненное тканевой жидкостью.  Здесь начинается лимфатическая система.  Направление движения межтканевой жидкости  всегда от кровеносных капилляров к капиллярам лимфатической системы.  Содержимое инъекции первоначально  попадает  в тканевую жидкость,  а затем всасывается  в капилляры лимфатической системы. И лишь пройдя по всей лимфатической системе, попадает в кровь.   При в/м введении донорских иммуноглобулинов, их концентрация в лимфе резко повышается. Значительно выше, чем их реальная концентрация в крови.  И организм реагирует прекращением выделения в кровоток своих иммуноглобулинов.  Экспериментально установлено, что достаточно одного внутри мышечного  укола иммуноглобулина (1,5 мл 10% р-ра),    чтобы  иммунная система прекратила поступление в кровь своих иммуноглобулинов на 55 – 80 часов, в зависимости от особенностей организма. В это время пациент  живёт и  защищается за счёт донорских. Для длительной остановки выработки своих иммуноглобулинов, рекомендуется в/м уколы делать через день.   А в донорских иммуноглобулинах  априори отсутствуют аутоиммунные  иммуноглобулины. В следствии чего в организме прекращаются аутоиммунные реакции.

  При внутри мышечной инъекции, для остановки прогрессирования аутоиммунной болезни в месяц требуется в 15 – 20 раз меньше донорского иммуноглобулина чем при в/в введении.  Разовая доза в 130 раз меньше. Стоимость длительного лечения ВМИГ  примерно в 100 раз дешевле чем ВВИГ.

 

[VITAL]

8 часов назад, Валерий сказал:

В личные сообщения приходят просьбы вновь рассказать о ВМИГ.   В какой дозировке я их колю.  Очень кратко повторюсь...

 

По стечению ряда обстоятельств, в 2005 году мне, в качестве патогенетической терапии РС  назначили ВВИГ.  Я на них был 9 лет. Терапия, практически остановила прогрессирование как РС так и другого аутоиммунного заболевания Артроз крупных суставов.

 В 2014 году мне эту терапию отменили. Я был вынужден искать замену.  Попробовал ВМИГ (внутримышечные иммуноглобулины).  Подобрал минимально допустимую дозировку, и заработало.  Не хуже чем с ВВИГ.

Сейчас я колю через день, в верхнюю часть бедра, в/м ,   одну ампулу 1,5 мл  ВМИГ (иммуноглобулин человека нормальный внутримышечный).  Укол совершенно безболезненный и без побочек.  

Рассказывать как это работает сейчас не буду.  Позже выложу ссылку на другую статью.  Но гарантирую что это работает.

Если у вас есть конкретные вопросы по теме – задавайте. Отвечу.

я вам вопрос уже задавал в личку, на счёт того как колоть. "Спасибо" вы ответили.

[Валерий]

Я по натуре экспериментатор.  Ну не сидится мне спокойно на лавочке.  Всё ищу на это место приключений.   Но вместе с приключениями иногда нахожу и жизненно для меня важные способы и методы.    Вот казалось бы. ВВИГ чем больше прокапаешь, тем на дольше хватает.  Можно и раз в месяц капаться. Думал и с ВМИГ так же прокатит.  Ан нет.  За 2 суток  всё содержимое инъекции, сколько бы не ввёл минует лимфатическую систему и возвращается в кровь.  Так что реже чем раз в 2 суток колоть вероятно бесполезно. Так что я выбрал для себя минимально достаточную дозу. 1 доза (1,5 мл) через двое суток.     А для других может будет и по другому.  Вот попадётся такой же экспериментатор как и я, может что-то другое предложит.    Но самое главное - это работает.  У меня уже почти 2 года...

[Ека]

Была сегодня в ЦС у Щура.

Кароч, я кролег дальше :).

МРТ буду делать через поликлинику, чтобы было на том же аппарате. Щур сказал, что по моему состоянию :) не к спеху, главное - посмотреть динамику на тех же срезах.

Продолжаю колоться доза через день.

[Ека]

Жестяк :(.  В сети "здоров.ру" ВМИГ Пермь нет, когда будет - неизвестно. Есть ВМИГ Томск, но тоже остатки :(.

 

В справочной сказали, что проблемы у отечественных поставщиков с иммуноглобулинами вообще :(.

[aliens]

Аптека piluli.ru, там какой то есть. Посмотрела заодно, мы там маме таблетки заказываем, цены нормальные и доставка бесплатная от 900 рублей.

[Света - М]

Я покупала здесь http://www.eapteka.ru/company/delivery/#moskovskaya-oblast Дешевле чуть.