Иммуноглобулин

[Валерий]

1 час назад, Divmax сказал:

Колю, действительно, от герпеса. Просто говорю, что даже во время курса сил не прибавилось абсолютно. Да, Ека права, у меня обычное течение, не чувствую ВМИГ вообще

Кто-то из больных РС чувствует сразу эффект от ВМИГ ( да и от  ВВИГ), а кто-то его не чувствует.    Но это не значит что иммуноглобулины на них не работают.    Всё зависит от состояние ГЭБ.   Если он работает, и у вас нет постоянного прогрессирования болезни  (У вас РРРС),  вы ни чего не почувствуете от уколов иммуноглобулинов.    А вот  при ВПРС  ГЭБ не работает.  Аутоиммунные клетки беспрепятственно проникают в ЦНС.  Там организовывают разрушение миелина.  Продукты распада миелина ядовиты для организма.   Вот их мы и чувствуем.   Именно от этого мы ощущаем большинство симптомов РС.   (Сравните состояние с сильным алкогольным отравлением).   А неврологическая симптоматика, когда руки, ноги, тазовые органы и глаза не работают это уже последствия появления бляшек на нервных путях.    Это если долго не купировать обострения или прогрессирование болезни.   Но колоть ПИТРС , в частности ВМИГ, нужно и при РРРС.  Потому что при закрытом ГЭБ в крови скапливается много(очень много)  аутоиммунных тел.  И при прорыве  ГЭБ они столько разрушений наделают в ЦНС, сколько не наделали бы за год при ВПРС, если бы потихоньку проникали в ЦНС.   Это связано с тем, что организм постоянно восстанавливает разрушенный миелин.  Но при массовой атаке он это сделать не успевает.    У каждого больного течение болезни индивидуально.   Оно зависит от агрессивности болезни ( сколько аутоиммунных иммуноглобулинов вырабатывает иммунная система в единицу времени. Может 1 в час, а может и 1000 в минуту).   От состояния ГЭБ , От состояния защитных сил организма.   Вот потому  мы и такие разные.  И течение у нас разное.   Но основа-то болезни одна.   Выработка иммунной системой  иммуноглобулинов нацеленных на ткани своего организма.      И когда кто-то пишет что причина  РС не известна - он лукавит.   Она известна давно, только ни кто не знает что надо сделать чтобы этих аутоиммунных иммуноглобулинов организм не производил.

[АннаХ]

Эх, писала-писала я подробно про свои отношения с ВМИГом, но видно придется сделать спойлер)))

 

У меня эффект от укола ВМИГа где-то часа через два наступал. Очень ярко. Прилив сил был и настроение супер. Я его месяц колола один, без других лекарств вообще. Через месяц стала аксоглатиран колоть и все. Такого яркого эффекта от укола нет. Вообще особого эффекта нет, но если забыть уколоть, настроение летит к чертям и желание двигаться пропадает, вялая становлюсь в плане движения. А в плане эмоций раздражительная.

 

Это я к тому, что Divmax, может вы из-за аксоглатирана не чувствуете ничего?

[Divmax]

44 минуты назад, АннаХ сказал:

Эх, писала-писала я подробно про свои отношения с ВМИГом, но видно придется сделать спойлер)))

 

У меня эффект от укола ВМИГа где-то часа через два наступал. Очень ярко. Прилив сил был и настроение супер. Я его месяц колола один, без других лекарств вообще. Через месяц стала аксоглатиран колоть и все. Такого яркого эффекта от укола нет. Вообще особого эффекта нет, но если забыть уколоть, настроение летит к чертям и желание двигаться пропадает, вялая становлюсь в плане движения. А в плане эмоций раздражительная.

 

Это я к тому, что Divmax, может вы из-за аксоглатирана не чувствуете ничего?

 

Нет, ВМИГ чувствительность зависит от течения РС. А я силы получаю от другого)

[Валерий]

Сложность общения со специалистами заключается в том, что они не могут поверить, что малые дозы ВМИГ работают также эффективно, именно в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней, как и большие дозы  ВВИГ. Нюанс в том, что ВВИГ мы капаем в кровь, они там разбавляются, и с плазмой, в малых количествах, через гематолимфатический барьер поступают в иммунную систему. И этого малого  количества хватает, чтобы определить достаточно ли иммуноглобулинов в крови. Добавить новых, или наоборот прекратить новое поступление. Это требуется, чтобы уровень иммуноглобулинов в крови поддерживался постоянным. А ВМИГ мы вводим непосредственно в  гематолимфатический барьер  (ГЛБ). И на входе иммунной системы сразу после укола, и ещё какое-то время, поддерживается высокий уровень иммуноглобулинов, выше чем их содержание в крови. Но иммунная система видит то, что ей показывают. Она прекращает выброс в кровь новой порции иммуноглобулинов а вместе с этим и аутоиммунных...        Этим обеспечивается остановка аутоиммунной  реакции в организме.    

[Ninfea]

4 часа назад, Валерий сказал:

Сложность общения со специалистами заключается в том, что они не могут поверить, что малые дозы ВМИГ работают также эффективно, именно в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней, как и большие дозы  ВВИГ. Нюанс в том, что ВВИГ мы капаем в кровь, они там разбавляются, и с плазмой, в малых количествах, через гематолимфатический барьер поступают в иммунную систему. И этого малого  количества хватает, чтобы определить достаточно ли иммуноглобулинов в крови. Добавить новых, или наоборот прекратить новое поступление. Это требуется, чтобы уровень иммуноглобулинов в крови поддерживался постоянным. А ВМИГ мы вводим непосредственно в  гематолимфатический барьер  (ГЛБ). И на входе иммунной системы сразу после укола, и ещё какое-то время, поддерживается высокий уровень иммуноглобулинов, выше чем их содержание в крови. Но иммунная система видит то, что ей показывают. Она прекращает выброс в кровь новой порции иммуноглобулинов а вместе с этим и аутоиммунных...        Этим обеспечивается остановка аутоиммунной  реакции в организме.    

 А практически-то что применять? Название.

[Валерий]

1 минуту назад, Ninfea сказал:

 А практически-то что применять? Название.

 Иммуноглобулин человека нормальный внутримышечный.   В России они без коммерческого названия.  Иммуноглобулинов разных много.  Но нам нужен именно НОРМАЛЬНЫЙ.  

[jodaz]

5 часов назад, Divmax сказал:

... ВМИГ чувствительность зависит от течения РС.

Не буду спрашивать, кто запустил в массы эту "идею" :-)

Но тогда можно??? определять тип течения РС...

Кольнул, почувствовал, значит у тебя агрессивное течение РС. Даже если врач ставит другое :-)))))))

 

 

[Валерий]

3 минуты назад, jodaz сказал:

Не буду спрашивать, кто запустил в массы эту "идею" :-)

Но тогда можно??? определять тип течения РС...

Кольнул, почувствовал, значит у тебя агрессивное течение РС. Даже если врач ставит другое :-)))

 

 

Не передёргивайте.  Там говорится совсем о другой чувствительности.    

А то что  при ВПРС  от укола ВМИГ, или после капельницы ВВИГ происходит быстрое уменьшение некоторых симптомов РС это факт.   А вот о степени  агрессивности течения тут пока ни кто не говорил.     Но у каждого она своя. Кто-то до конца  жизни без ПИТРС живёт, и ему без них легче.  А  у кого-то так быстро прогрессирует, что не успевает к коляске привыкнуть, кровать к себе забирает. 

[Ninfea]

11 минут назад, Валерий сказал:

 Иммуноглобулин человека нормальный внутримышечный.   В России они без коммерческого названия.  Иммуноглобулинов разных много.  Но нам нужен именно НОРМАЛЬНЫЙ.  

И какие дозы?

[jodaz]

3 минуты назад, Валерий сказал:

Не передёргивайте. 

Ни боже мой :-)))

 

3 минуты назад, Валерий сказал:

Там говорится совсем о другой чувствительности.    

Да ну? :-)))

[Иванович Анна]

Вчера начала колоть ВМИГ. Сделала два уколо по одной дозе вчера и сегодня. Пока ничего не чувствую. Течение у меня ВПРС без обострений. Никогда ничего не помогало, ни бетаферон, ни ритуксимаб, ни митоксантрон. Может, дозу увеличить?

[Валерий]

4 минуты назад, Иванович Анна сказал:

Вчера начала колоть ВМИГ. Сделала два уколо по одной дозе вчера и сегодня. Пока ничего не чувствую. Течение у меня ВПРС без обострений. Никогда ничего не помогало, ни бетаферон, ни ритуксимаб, ни митоксантрон. Может, дозу увеличить?

А что вы ожидаете почувствовать?

[Ека]

4 минуты назад, Ninfea сказал:

И какие дозы?

Посмотрите тему "анкета" (только в ней вопросы не пишите, пожалуйста), там отписывались кто сколько колет.

Вообще подбирается индивидуально.

24 минуты назад, Ninfea сказал:

А практически-то что применять? Название.

В России в данный момент есть только вот эти:

Пермь

Томск

Уфа

20 минут назад, jodaz сказал:

Даже если врач ставит другое :-)))))))

Врачи очень субъективно течение ставят :).

Кстати, "агрессивное течение" - у меня это на словах только, отвечая на вопрос "почему?...", в заключениях ремитирующий РС.

 

[Divmax]

24 минуты назад, jodaz сказал:

Не буду спрашивать, кто запустил в массы эту "идею" :-)

Но тогда можно??? определять тип течения РС...

Кольнул, почувствовал, значит у тебя агрессивное течение РС. Даже если врач ставит другое :-)))))))

 

 

 

Не я, лишь передаю, что пишут другие пользователи. Я при ВМИГ не чувствую НИЧЕГО) 

[Иванович Анна]

Хотя бы чтобы онемение в руках прошло и сила появилась

[Ека]

1 минуту назад, Иванович Анна сказал:

Хотя бы чтобы онемение в руках прошло

У меня за полтора года на ВМИГ онемение не прошло :))))))))))).

[Валерий]

13 минут назад, Ninfea сказал:

И какие дозы?

Если вы решаетесь приступить к самолечению, вам необходимо  хорошо изучить все эти темы.   Там написано обо всём.  И о дозах, и о противопоказаниях.

[Иванович Анна]

Спасибо, я уже всё изучила. Буду ждать

[jodaz]

13 минут назад, Divmax сказал:

Не я, лишь передаю, что пишут другие пользователи. Я при ВМИГ не чувствую НИЧЕГО) 

Я знаю :-)))

Просто поражаюсь, почему никому в голову не пришло определять ТИП ТЕЧЕНИЯ РС по уколу ВМИГ? :-)))

Если, как говорят...

Либо это тиражируемая  чушь :-))) 

 

 

[Валерий]

3 минуты назад, Иванович Анна сказал:

Хотя бы чтобы онемение в руках прошло и сила появилась

Нет уважаемая.  Эту симптоматику уколами и таблетками не снять.  Это уже последствия РС.  Это бляшка заблокировала нервные пути.   И убрать, или уменьшить эту симптоматику можно только строительством обходных путей.   А это постоянная тяжёлая физическая работа.  

Для нас, для патогенетической терапии, главная задача не допустить появление бляшек на нервных путях.   А то что проходят приходящие симптомы, это приятная побочка.   Но по этой побочке мы чувствуем что иммуноглобулины работают.

[Ека]

26 минут назад, jodaz сказал:

Просто поражаюсь, почему никому в голову не пришло определять ТИП ТЕЧЕНИЯ РС по уколу ВМИГ? :-)))

А кому в голову придет-то? Врачи ВМИГом не балуются :))))))))))

И потом - тип течения ППРС, ВПРС, РРРС - это вмиг не определяет. При активности и так видно активность, дополнительные тесты не нужны :)))))))))

[mic]

18 минут назад, jodaz сказал:

...Просто поражаюсь, почему никому в голову не пришло определять ТИП ТЕЧЕНИЯ РС по уколу ВМИГ? :-)))   ...

Кому это может прийти в голову, если ВМИГ при лечении РС официально не используются?

А ведь достаточно чуть-чуть подумать!)

В 12/13/2017 в 18:55, Валерий сказал:

... УЧИТЕ МАТЧАСТЬ.  Поверьте. это не сложно при наличии информации понять одну единственную болезнь...

 

[jodaz]

49 минут назад, mic сказал:

Кому это может прийти в голову, если ВМИГ при лечении РС официально не используются?

А ведь достаточно чуть-чуть подумать!)

Дак я о больных на форумах и их тиражируемой чуши...

Вроде все разжевал в сообщении  :-))))))))

 

Еще следствие...

Потребитель ВМИГ с РРРС с агрессивным течением должен стремиться к отсутствия ощущения действия ВМИГ, так как это будет свидетельствовать о переходе агрессивного течения в обычное, как минимум :-)))

Ежели этого нет, то ВМИГ не действует :-)))

Это тривиально, Карл :-)))

и так далее... (выводы из тиражируемой чуши)

 

 

Изменено 15 Декабря 2017 пользователем jodaz

[aliens]

Только что, jodaz сказал:

Я знаю :-)))

Просто поражаюсь, почему никому в голову не пришло определять ТИП ТЕЧЕНИЯ РС по уколу ВМИГ? :-)))

Если, как говорят...

Либо это тиражируемая  чушь :-))) 

 

По моему, последнее

[rdl]

1 час назад, Иванович Анна сказал:

Хотя бы чтобы онемение в руках прошло и сила появилась

Эспандер в руки и на тренажеры)

Если правильно понял, Валерий сказал то же самое, только с использованием своих терминов) В бляшках я ничего не понимаю (пока), но в силе рук и ног хорошо разбираюсь. Физическая нагрузка!)