Yopapipa Опубликовано 9 Сентября Поделиться Опубликовано 9 Сентября 18 часов назад, Каспер сказал: ПРЕКРАЩЕНИЕ ТЕРАПИИ РС УХУДШАЕТ ПРОГНОЗ ЗАБОЛЕВАНИЯ На ежегодном конгрессе Американской академии неврологии (American Academy of Neurology Annual Meeting) https://www.med-sovet.pro/jour/article/view/164 я даже чуть было не поверил... даже чуть было статью не выложил... точнее была подготовлена и даже вышла, по недосмотру... НО Серьёзно? 181 пациент... Потом по ссылке https://doi.org/10.21518/2079-701X-2015-5-4-5 вот такая картина: Посему це фуфло! 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Каспер Опубликовано 9 Сентября Поделиться Опубликовано 9 Сентября 31 минуту назад, Yopapipa сказал: я даже чуть было не поверил... даже чуть было статью не выложил... точнее была подготовлена и даже вышла, по недосмотру... НО Серьёзно? 181 пациент... Потом по ссылке https://doi.org/10.21518/2079-701X-2015-5-4-5 вот такая картина: Посему це фуфло! Но в журнале они это шлёпнули Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано 9 Сентября Поделиться Опубликовано 9 Сентября (изменено) Консенсусные рекомендации по деэскалации и отмене препаратов, изменяющих течение рассеянного склероза (ПИТРС), были разработаны международной панелью экспертов под эгидой ECTRIMS и официально опубликованы в журнале Brain (Oxford Academic). Необходимость этих рекомендаций продиктована тем, что с возрастом у пациентов меняется соотношение пользы и рисков лечения: фоновая воспалительная активность снижается из-за иммунного старения (иммуносенescence), тогда как риски серьезных инфекций и онкологии на фоне сильной иммуносупрессии возрастают. (2025) - Возрастная инволюция иммунитета (Иммуностарение): Вопрос о прекращении терапии ставится, если пациент достиг возраста старше 55–60 лет и демонстрирует полную клиническую и томографическую стабильность (отсутствие обострений ≥ 5 лет, отсутствие новых очагов на МРТ ≥ 3 лет). - Неактивный прогрессирующий РС: Отмена рекомендована пациентам с вторично-прогрессирующим течением при высоком уровне инвалидизации (EDSS ≥ 7.0), если у них в течение нескольких лет не наблюдается признаков острого воспаления (на МРТ и клинически), так как в этой фазе ПИТРС перестают приносить пользу, но продолжают нести риски побочных эффектов. Стратегии в зависимости от класса препарата: Риск возвращения болезни (синдрома рикошета) критически зависит от механизма действия текущего лекарства. Консенсус разделяет препараты на несколько групп: - Препараты «платформы» (интерфероны-бета, глатирамера ацетат): Риск синдрома рикошета отсутствует. Возможна прямая и полная отмена терапии у стабильных пожилых пациентов. - Анти-CD20 моноклональные антитела (окрелизумаб, ритуксимаб, офатумумаб): Обладают самым низким риском быстрого возврата воспаления. Первой линией деэскалации рекомендуется продление интервалов между введениями (например, раз в 12–18 месяцев вместо стандартных 6 месяцев) для снижения риска инфекций. Полная отмена также жизнеспособна. - Модуляторы рецепторов S1P (финголимод, сипонимод, озанимод) и Натализумаб: Резкая отмена категорически противопоказана из-за критически высокого риска тяжелого синдрома рикошета и быстрого возвращения активности МРТ. При необходимости прекращения лечения обязателен короткий период вымывания (washout < 2 месяцев для натализумаба) и немедленный переход на так называемую «терапию моста» (как правило, анти-CD20 препараты). - Индукционная терапия (кладрибин, алемтузумаб): Пульсирующий режим этих средств сам по себе предполагает деэскалацию (длительную ремиссию без необходимости постоянного приема лекарств) Изменено 9 Сентября пользователем jodaz 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано 13 Сентября Поделиться Опубликовано 13 Сентября Утверждение о том, что существующая терапия рассеянного склероза снижает частоту обострений (атак), но не предотвращает независимое от них прогрессирование инвалидности, является фокусом крупных современных исследований феномена PIRA (Progression Independent of Relapse Activity — прогрессирование, независимое от активности обострений). Ключевые научные работы, подтверждающие этот тезис: 1. Шведское популяционное исследование (2026 год) Журнал неврологии (Journal of Neurology, 2026). Суть исследования: Ученые проанализировали данные 2563 пациентов из Шведского регистра РС. Результаты показали, что высокоэффективная терапия значительно снижает риск ухудшения состояния, связанного с атаками (RAW — Relapse-Associated Worsening), но риск прогрессирования инвалидности вне обострений (PIRA) не имел статистически значимых различий между группами разной по силе терапии . Это подтверждает, что ПИТРС отлично справляются с воспалением и атаками, но слабо влияют на скрытое нейродегенеративное ухудшение. 2. Крупный анализ в Annals of Neurology (Конец 2024 года) Суть исследования: Анализ долгосрочных данных показал, что благодаря эволюции ПИТРС за последние десятилетия частота обострений и связанная с ними инвалидизация (RAW) резко пошли на убыль. Однако общий темп накопления инвалидности стал практически полностью определяться процессами PIRA, на которые стандартные противовоспалительные ПИТРС влияют крайне ограниченно. 3. Исследование когорты в Румынии (2024 год) Суть исследования: При многофакторном анализе 523 пациентов на ПИТРС первой линии было подтверждено значительное снижение частоты атак, однако не было обнаружено прямой статистической связи между частотой перенесенных обострений и временем достижения пациентами уровней инвалидности EDSS 3.0 и 6.0. Инвалидность накапливалась под влиянием возраста и исходного состояния, независимо от контроля атак. ====== Окрелизумаб (Ocrevus) — это высокоэффективное моноклональное антитело (анти-CD20), действие которого напрямую связано со снижением как частоты атак, так и прогрессирования инвалидности. При этом исследования окрелизумаба как раз стали важной вехой в изучении феномена PIRA (прогрессирования, независимого от обострений). Статистика показывает, что препарат отлично подавляет воспаление, но та остаточная инвалидизация, которая все же происходит на фоне его приема, почти полностью объясняется скрытым прогрессированием (PIRA), а не атаками. 1 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано 13 Сентября Поделиться Опубликовано 13 Сентября PS Чем "крупнее" пациент ... Чем выше индекс массы тела (ИМТ) и вес пациента, тем ниже концентрация окрелизумаба в плазме крови, что напрямую связано со снижением его эффективности против подтвержденного прогрессирования инвалидности (CDW). Как избыточный вес влияет на терапию окрелизумабом? Эффект «разведения» дозы: Окрелизумаб вводится в фиксированной дозировке (600 мг каждые 6 месяцев) независимо от комплекции человека. У пациентов с ожирением объем распределения препарата гораздо выше. Из-за этого концентрация антител в сыворотке крови падает значительно быстрее. Быстрое восстановление B-клеток: Исследования показывают, что у пациентов с высоким ИМТ наблюдается феномен FR (Fast Repopulation — быстрое восстановление пула CD20+ B-лимфоцитов). Препарат выводится быстрее, и иммунная система успевает начать восстанавливать популяцию клеток, запускающих аутоиммунную агрессию, еще до следующей капельницы. Ускорение прогрессирования (CDW/PIRA): Постхок-анализ клинических исследований подтвердил, что именно низкий уровень окрелизумаба в сыворотке (характерный для пациентов с большим весом) ассоциирован с худшим контролем над нарастанием инвалидности. Адипокины: «масло в огонь» нейродегенерации Жировая ткань — это не просто депо энергии, а активный эндокринный орган. Она выделяет адипокины (например, лептин) и провоспалительные цитокины (ИЛ-6, ФНО-альфа). При ожирении в организме поддерживается постоянное системное вялотекущее воспаление, которое само по себе усиливает проницаемость гематоэнцефалического барьера и подстегивает те самые внутримозговые процессы «тления», из-за которых развивается PIRA. Понимая эту уязвимость, современная медицина движется в сторону персонализации: В 2026 году активно исследуются и внедряются повышенные дозы окрелизумаба (исследования MUSETTE и GAVOTTE тестировали дозы до 1200–1800 мг для пациентов с весом от 75 кг), чтобы выровнять концентрацию препарата до терапевтического уровня. В качестве альтернативы рассматриваются другие анти-CD20 препараты. Например, подкожный офатумумаб (Ofatumumab) в исследованиях показал меньшую зависимость своей эффективности против PIRA от массы тела пациента. 1 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано 13 Сентября Поделиться Опубликовано 13 Сентября PPS Несмотря на логичную гипотезу о том, что крупным пациентам нужны более высокие дозы, исследования доказали: высокодозный окрелизумаб не имеет клинических преимуществ перед стандартной дозой 600 мг в замедлении прогрессирования инвалидности. Стандартная дозировка официально утверждена как оптимальная для всех категорий пациентов независимо от их веса. Тот факт, что более глубокое истощение B-клеток в крови не замедлило скрытое прогрессирование, лишний раз доказывает: процессы PIRA («тлеющий склероз») протекают изолированно внутри центральной нервной системы за гематоэнцефалическим барьером. Периферические антитела, такие как окрелизумаб, проникают туда лишь на 0,1%, и простое увеличение их дозы в крови не способно остановить внутримозговую дегенерацию. 1 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано 13 Сентября Поделиться Опубликовано 13 Сентября PPPS Возвращаясь к CAR-T терапии... ) "Связь с недавними проблемами безопасности CAR-T При РС основной интерес CAR-T связан не просто с более глубокой деплецией (от англ. depletion — истощение, удаление) B-клеток в крови. Anti-CD20-терапия и без того чрезвычайно эффективно подавляет периферические B-клетки и воспалительную активность заболевания. Потенциальное преимущество CAR-T состоит в способности активных клеток проникать в ткани и, возможно, воздействовать на B-клеточные популяции, которые менее доступны для моноклональных антител. Это особенно интересно при прогрессирующем РС, где обсуждается роль хронического воспаления внутри центральной нервной системы. При классической CD19 CAR-T уже было показано, что CAR-T-клетки могут обнаруживаться в спинномозговой жидкости пациентов с прогрессирующим РС. Однако наличие клеток в ЦНС ещё не доказывает, что они способны существенно изменить прогрессирование заболевания. Именно это остаётся главным вопросом. Если CAR-T всего лишь обеспечивает более глубокую периферическую B-клеточную деплецию (от англ. depletion — истощение, удаление), её преимущества перед современной anti-CD20-терапией могут оказаться недостаточными с учётом сложности и потенциальных рисков. Если же удастся показать воздействие на хроническое внутритекальное воспаление и PIRA (Progression Independent of Relapse Activity — прогрессирование, независимое от активности обострений), значение этой технологии будет совершенно другим." (комментарий специалиста) 1 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Каспер Опубликовано 14 Сентября Поделиться Опубликовано 14 Сентября Ясно. Мы все умрём 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано 14 Сентября Поделиться Опубликовано 14 Сентября 1 час назад, Каспер сказал: Ясно. Мы все умрём Ну да, ну да ... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано 15 Сентября Поделиться Опубликовано 15 Сентября - «Не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, м-м, нашего Шекспира?» - «И замахнёмся!» 14 сентября 2026 года компания AbelZeta Pharma сообщила, что Управление по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных средств США (FDA) разрешило проведение исследования C-CAR168 при прогрессирующем рассеянном склерозе. Речь идет именно о разрешении начать клиническое исследование, а не об одобрении CAR-T для лечения рассеянного склероза. Эффективность и безопасность метода еще предстоит установить. Главное отличие новой стратегии от обычной anti-CD20-терапии — попытка воздействовать не только на CD20-положительные B-клетки, но и на более зрелые клетки B-линии, включая плазматические клетки. https://www.prnewswire.com/news-releases/abelzeta-receives-fda-ind-clearance-for-phase-1b2-clinical-trial-of-c-car168-in-progressive-multiple-sclerosis-302877555.html ttps://clinicaltrials.gov/study/NCT07341828 4 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано 17 Октября Поделиться Опубликовано 17 Октября Минздрав РФ зарегистрировал первый в России биоаналог окрелизумаба 12.10.2026 "Минздрав России зарегистрировал первый в стране биоаналог окрелизумаба Мы разработали Окрелизумаб БИОКАД (МНН окрелизумаб) — первый в России биоаналог окрелизумаба для терапии рассеянного склероза. Препарат будет производиться в России по полному циклу: от получения действующего вещества до выпуска и упаковки готового лекарства. В основу регистрации легли результаты клинического исследования III фазы, в котором наш препарат сравнивали с оригинальным окрелизумабом. Анализ данных 298 пациентов после 24 недель лечения подтвердил сопоставимую эффективность и безопасность препаратов. Наблюдение за участниками продолжается. Для нас эта регистрация — важный этап работы по расширению доступности терапии рассеянного склероза. Людям с этим заболеванием необходимо получать лечение непрерывно на протяжении многих лет. Производство по полному циклу в России позволит снизить зависимость от зарубежных поставок и повысить устойчивость лекарственного обеспечения." БИОКАД https://grls.minzdrav.gov.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=2c093927-b14e-4212-aaa5-83be0e032f8c 4 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано во вторник в 16:14 Поделиться Опубликовано во вторник в 16:14 Кто бы мог подумать ... "Кристине Апплегейт ошибочно поставили диагноз рассеянного склероза. Это случается чаще, чем можно было бы подумать Значительная часть людей, изначально диагностированных с рассеянным склерозом, позже оказывается без этого, как показали исследования." Первоисточником этой информации является официальный аудиоподкаст «MeSsy», который Кристина Эпплгейт ведет совместно с актрисой Джейми-Линн Сиглер. Сенсационное заявление прозвучало в выпусках от 20 октября 2026 года. американской актрисе Кристине Эпплгейт официально сняли диагноз «рассеянный склероз», который ей ошибочно поставили еще в 2021 году. А недавно 54-летняя актриса вышла на связь и в слезах призналась, что врачи радостно сообщили, что у нее нет рассеянного склероза. Но эта новость совсем не обрадовала Кристину. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mic Опубликовано в среду в 09:38 Поделиться Опубликовано в среду в 09:38 К Фомяше этот случай явно не имеет никакого отношения! https://variety.com/2026/tv/news/christina-applegate-misdiagnosed-ms-1236917323/ "Несмотря на то, что ей поставили неверный диагноз, Эпплгейт сказала, что ее симптомы сохраняются, и ее болезнь теперь стала загадкой. «У меня есть все симптомы человека с рассеянным склерозом. Абсолютно все», — сказала она. «Теперь мы обе знаем, что есть много вещей, которые похожи на рассеянный склероз — много разных вещей». Она добавила, что «с рассеянным склерозом довольно много ошибочных диагнозов», поэтому это не редкость. «Сейчас ясно, что они находят что-то другое», — продолжила Эпплгейт. «Происходит что-то еще». Эпплгейт добавила, что «это странно, потому что я чувствую, что подвела всех», став таким большим защитником сообщества людей с рассеянным склерозом. Она сказала, что до сих пор находится в «состоянии шока», добавив: «Это, безусловно, сбивает с толку». «Это странное чувство, потому что я стала — вы и я, символом рассеянного склероза», — сказала она. «У меня была причина. У меня была чертова причина, почему мой день был ужасным каждый день. А теперь у меня нет причины, и это очень тревожит и сбивает меня с толку». Во второй части эпизода Эпплгейт расплакалась, вспоминая прошедшие пять лет и то, насколько растерянной она себя чувствует сейчас. «Я всё ещё здесь, чувствую себя опустошённой, напуганной и грустной. Сейчас я просто чувствую себя потерянной», — сказала она. «Из-за этого я пережила сильную депрессию. Но, знаете, я потеряла всё. Я потеряла работу», — продолжила Эпплгейт, заливаясь слезами. «Боже, мне так жаль, я очень эмоциональна, потому что это остановило мою жизнь. Мне до сих пор приходится пользоваться инвалидными креслами, когда я иду к врачу. Я не могу дойти от машины до кабинета. Я имею в виду, я всё ещё в этом. Ничего волшебного не произошло, когда она сказала: „У вас нет рассеянного склероза“. Ничего волшебного не произошло». 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Gera Опубликовано в среду в 16:58 Поделиться Опубликовано в среду в 16:58 Рассеянный склероз - черная дыра... 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yopapipa Опубликовано в среду в 22:32 Поделиться Опубликовано в среду в 22:32 17.10.2026 в 22:32, jodaz сказал: Минздрав РФ зарегистрировал первый в России биоаналог окрелизумаба 12.10.2026 БИОКАД https://grls.minzdrav.gov.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=2c093927-b14e-4212-aaa5-83be0e032f8c МинЗдрав зарегистрировал и тест для нового "Тизабри", который не сопоставим с оригиналом! ХЗ что там, по российской по традиции... 2 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано в среду в 23:59 Поделиться Опубликовано в среду в 23:59 "26 июня 2026 года в Москве состоялся Экспертный совет МАВРС, посвященный вопросам определения JCV-статуса и оценки риска ПМЛ у пациентов, получающих терапию натализумабом. В работе приняли участие ведущие специалисты по рассеянному склерозу из Москвы, Санкт-Петербурга и других регионов России. В ходе обсуждения эксперты рассмотрели подходы к мониторингу JCV-статуса, применению тест-системы «Эфиктель®-тест JCV», а также тактике ведения пациентов при начале терапии Эфиктелем® и переходе с Тизабри® на Эфиктель®. По итогам работы был сформирован временный консервативный алгоритм интерпретации результатов «Эфиктель®-тест JCV» и определены подходы к дальнейшей стратификации риска ПМЛ и мониторингу пациентов. Эксперты также отметили необходимость прямого сравнительного исследования тест-систем STRATIFY JCV и «Эфиктель®-тест JCV». Итоговая резолюция Экспертного совета содержит практические рекомендации и алгоритмы ведения пациентов при терапии натализумабом." ================== Резолюция Экспертного совета «Современные возможности определения JCV-статуса и риска ПМЛ у пациентов с высокоактивными формами РС при терапии российским натализумабом» , 26 июня 2026 Текст Резолюции - https://mapcms.ru/upload/events/mavrs_ 26.06.2026.pdf 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yopapipa Опубликовано в четверг в 02:37 Поделиться Опубликовано в четверг в 02:37 6 часов назад, jodaz сказал: По итогам работы был сформирован временный консервативный алгоритм интерпретации результатов «Эфиктель®-тест JCV» и определены подходы к дальнейшей стратификации риска ПМЛ и мониторингу пациентов. Эксперты также отметили необходимость прямого сравнительного исследования тест-систем STRATIFY JCV и «Эфиктель®-тест JCV». Вчитайтесь в эту ТУФТУ! РАЗУЙТЕ/ОБУЙТЕ ГЛАЗА! Вывод один: ЗАРЕГИСТРИРОВАН ТЕСТ КОТОРЫЙ НЕСОПОСТАВИМ С ОРИГИНАЛОМ! Они ж(МАВРС) сами всё понимают! Что такое стратификация? Научность этой бумажки, как говорит Евгений Петрович, понятно какая! https://vkvideo.ru/video-75072723_456239175 ВРЁТ КАК ОБЫЧНО... ДАЙТЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ИССЛЕДОВАНИЙ НА ПОСМОТРЕТЬ... MAVRS.pdf 3 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Каспер Опубликовано в четверг в 05:54 Поделиться Опубликовано в четверг в 05:54 5 часов назад, jodaz сказал: "26 июня 2026 года в Москве состоялся Экспертный совет МАВРС, посвященный вопросам определения JCV-статуса и оценки риска ПМЛ у пациентов, получающих терапию натализумабом. В работе приняли участие ведущие специалисты по рассеянному склерозу из Москвы, Санкт-Петербурга и других регионов России. В ходе обсуждения эксперты рассмотрели подходы к мониторингу JCV-статуса, применению тест-системы «Эфиктель®-тест JCV», а также тактике ведения пациентов при начале терапии Эфиктелем® и переходе с Тизабри® на Эфиктель®. По итогам работы был сформирован временный консервативный алгоритм интерпретации результатов «Эфиктель®-тест JCV» и определены подходы к дальнейшей стратификации риска ПМЛ и мониторингу пациентов. Эксперты также отметили необходимость прямого сравнительного исследования тест-систем STRATIFY JCV и «Эфиктель®-тест JCV». Итоговая резолюция Экспертного совета содержит практические рекомендации и алгоритмы ведения пациентов при терапии натализумабом." ================== Резолюция Экспертного совета «Современные возможности определения JCV-статуса и риска ПМЛ у пациентов с высокоактивными формами РС при терапии российским натализумабом» , 26 июня 2026 Текст Резолюции - https://mapcms.ru/upload/events/mavrs_ 26.06.2026.pdf Сову на глобус натянули. 4 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано в четверг в 11:40 Поделиться Опубликовано в четверг в 11:40 7 часов назад, Каспер сказал: Сову на глобус натянули. Вам шашечки нужны или ехать? (c) Не хочешь использовать биоаналог и тест определения антител к JC-вирусу - не используй ))) Это - личное дело каждого ) ======================== ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПРИМЕНЕНИЯ ЛЕКАРСТВЕННОГО ПРЕПАРАТА ЭФИКТЕЛЬ® (GENERIUM), 06.03.26 Текст - https://kcenter42.ru/doc/pismo/ls/2026/247-1.pdf 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yopapipa Опубликовано в четверг в 14:32 Поделиться Опубликовано в четверг в 14:32 2 часа назад, jodaz сказал: Вам шашечки нужны или ехать? (c) Не хочешь использовать биоаналог и тест определения антител к JC-вирусу - не используй ))) Это - личное дело каждого ) Мне правила и научный подход! Если нет, то так можно зарегистрировать любой ШМУРДЯК! Натализумаб без теста, что принтер без картриджа! 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Gera Опубликовано в четверг в 15:29 Поделиться Опубликовано в четверг в 15:29 Всё будет. Работают... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Кристобаль Хозевич Хунта Опубликовано в четверг в 21:35 Поделиться Опубликовано в четверг в 21:35 6 часов назад, Gera сказал: Всё будет. Работают... Также вносят препараты симптоматического лечения в клинические рекомендации. Вы их покупаете? А они всё работают! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Gera Опубликовано в четверг в 21:59 Поделиться Опубликовано в четверг в 21:59 19 минут назад, Кристобаль Хозевич Хунта сказал: Вы их покупаете? А они всё работают! Не знаю. Нет ответа. То чем располагаем сейчас, сегодня, у нас в 2008 году не было. И это лучше чем ничего. Наука на месте не стоит. Не ошибается тот, кто ничего не делает... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Кристобаль Хозевич Хунта Опубликовано в четверг в 22:07 Поделиться Опубликовано в четверг в 22:07 2 минуты назад, Gera сказал: Не знаю. Нет ответа. То чем располагаем сейчас, сегодня, у нас в 2008 году не было. И это лучше чем ничего. Наука на месте не стоит. Не ошибается тот, кто ничего не делает... Ну дак, если ошибаешься, то не отнимай у людей оригинальный препарат, сначала сделай! Никто не отказывается нам продавать лекарство, санкции на медицину не действуют! Денег полно! Стоимость аналога нашего не на много меньше! А то как у нас поступают - ЭТО ОПЫТЫ НА ЛЮДЯХ! 3 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yopapipa Опубликовано в четверг в 22:17 Поделиться Опубликовано в четверг в 22:17 2 минуты назад, Кристобаль Хозевич Хунта сказал: Ну дак, если ошибаешься, то не отнимай у людей оригинальный препарат, сначала сделай! Никто не отказывается нам продавать лекарство, санкции на медицину не действуют! Денег полно! Стоимость аналога нашего не на много меньше! А то как у нас поступают - ЭТО ОПЫТЫ НА ЛЮДЯХ! Врачи МАВРС - подпишут ЛЮБУЮ бумажку... И ЭТО НАШИ ВРАЧИ! Кто они после этого? Какая наука, такие кандидаты и доктора наук! Они просто заявляют открыто, что научного подхода в стране НЕТ! 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти