Стволовые клетки

[jodaz]

  22.10.2018 в 11:03, Кристобаль Хозевич Хунта сказал:

А Вы чем не довольны? тем что прекратили делать или тем, что бесплатно по квотам будут делать?

Расширить  

Тем, что Россию ругают, а не стимуляторов нововведения (Вас с Ко, то есть) :-)

А чем недовольны в ВК можете ознакомиться сами.

[Кристобаль Хозевич Хунта]

  22.10.2018 в 11:09, jodaz сказал:

Тем, что Россию ругают, а не стимуляторов нововведения (Вас с Ко, то есть) :-)

А чем недовольны в ВК можете ознакомиться сами.

Расширить  

Ну хоть ссылку дайте,
а Россию есть за что ругать! Только у нас возможно ставить на поток рискованные операции за деньги, без исследований и с секретной результативностью! Что мешало нашим исследователям так же: https://www.medscape.com/viewarticle/903404 (Ваша же ссылка)
У нас врачи коньюктурщики, делаем, а что не скажем и не покажем. 

[jodaz]

  22.10.2018 в 11:30, Кристобаль Хозевич Хунта сказал:

Ну хоть ссылку дайте...

Расширить  

 

https://vk.com/wall-46328527_17561?offset=last&f=replies

 

  Цитата

...а Россию есть за что ругать! Только у нас возможно ставить на поток рискованные операции за деньги, без исследований и с секретной результативностью! Что мешало нашим исследователям так же: https://www.medscape.com/viewarticle/903404 (Ваша же ссылка)
У нас врачи коньюктурщики, делаем, а что не скажем и не покажем. 

Расширить  

Умоляю.... (у меня кот тоже любил гадить на диван, на котором спал)

 Вспомните Замбони, как минимум )

[Кристобаль Хозевич Хунта]

  22.10.2018 в 11:35, jodaz сказал:

Умоляю.... (у меня кот тоже любил гадить на диван, на котором спал)

 Вспомните Замбони, как минимум )

Расширить  

Не умоляйте, и не трудитесь...., а лучше к правде Вы скорее обернитесь...

Мне жалко ваш диван, кота устраивал... Зачем же вам сердиться просто так? 

[РС44m]

В 2008 году невролог мне сказал . Когда предложат стволовые клетки не соглашайся. Возможно сколько неврологов столько и мнений. И времени много прошло.  Я понял что пока хожу пока и не нужно. В Донецке тогда интенсивно проводились разработки со стволовыми. 

[jodaz]

  22.10.2018 в 13:24, РС44m сказал:

 Я понял что пока хожу пока и не нужно. В Донецке тогда интенсивно проводились разработки со стволовыми. 

Расширить  

Когда перестанете ходить (ттт), стволовые клетки УЖЕ и не помогут.

Все надо делать вовремя.

 

[РС44m]

Ясно

[Каспер]

  22.10.2018 в 13:29, jodaz сказал:

Когда перестанете ходить (ттт), стволовые клетки УЖЕ и не помогут.

Все надо делать вовремя.

 

Расширить  

 

Поддерживаю полностью, нужно делать, пока сохранный.

[azzKicker]

  22.10.2018 в 17:56, Каспер сказал:

 

Поддерживаю полностью, нужно делать, пока сохранный.

Расширить  

Меня вот сильно смущает отсутствие долговременной статистики по побочкам после высокодозной химии (помимо стоимости конечно).

[irina0210]

  22.10.2018 в 19:02, azzKicker сказал:

Меня вот сильно смущает отсутствие долговременной статистики по побочкам после высокодозной химии (помимо стоимости конечно).

Расширить  

В кл Максимова ее и нет. Вот только недавно они бросали клич, чтоб отозвались все прошедшие.О смертельных случаях ни слова, хотя все знают, что они есть

[fomyasha]

Эх, а я этот вариант держала на крайний случай:( Ну может исследуют, подтвердят эффективность и опять начнут деньги брать, правда уже совсем другие деньги.

[Divmax]

  23.10.2018 в 07:38, fomyasha сказал:

Эх, а я этот вариант держала на крайний случай:( Ну может исследуют, подтвердят эффективность и опять начнут деньги брать, правда уже совсем другие деньги.

Расширить  

 

а на крайний нельзя держать, туда брали, насколько я помню, только с РРРС и вполне себе ходячих. Так что там прям совсем на свой страх и риск (а он вообще говоря максимальный)

[Каспер]

  22.10.2018 в 19:02, azzKicker сказал:

Меня вот сильно смущает отсутствие долговременной статистики по побочкам после высокодозной химии (помимо стоимости конечно).

Расширить  

 

Пока рано для такой статистики. Срок не подошёл.

[aliens]

  23.10.2018 в 07:38, fomyasha сказал:

Эх, а я этот вариант держала на крайний случай:( Ну может исследуют, подтвердят эффективность и опять начнут деньги брать, правда уже совсем другие деньги.

Расширить  

Нее, крайний сюда не подходит, как раз плохо ходячим и отказывали, зачем им заведемо отрицательный результат.

[jodaz]

  23.10.2018 в 09:13, aliens сказал:

... как раз плохо ходячим и отказывали, зачем им заведемо отрицательный результат.

Расширить  

У плохо ходячих так много всего разрушено, что перезапускать нечего и метод уже не эффективен.

Все надо делать вовремя.

[aliens]

  23.10.2018 в 09:19, jodaz сказал:

Все надо делать вовремя.

Расширить  

Если есть уверенность в том что надо делать. Все тот же вопрос, что и о ПИТРС. Стоит  ли принимать в начале, не сделают ли они хуже, тоже самое с ТСК,по моему.

[Каспер]

  23.10.2018 в 09:19, jodaz сказал:

У плохо ходячих так много всего разрушено, что перезапускать нечего и метод уже не эффективен.

Все надо делать вовремя.

Расширить  

 

"Малыш, но ведь я лучше собаки..."

[fomyasha]

  23.10.2018 в 07:49, Divmax сказал:

 

а на крайний нельзя держать, туда брали, насколько я помню, только с РРРС и вполне себе ходячих. Так что там прям совсем на свой страх и риск (а он вообще говоря максимальный)

Расширить  

Я в том смысле, что когда окончательно в официальной медицине разочаруюсь. Вот сейчас бы наверное сделала, пока вполне себе ходячая и надеюсь пока еще с РРРС. Муж не пустит правда, я ему живая нужна в любом состоянии.

[aliens]

Мне кажется дело даже не только  в ходячих/не очень хорошо ходячих, а и в длительности заболевания тоже.

[fomyasha]

У ТСК есть один минус, на который я наткнулась на питерском форуме. После него при обострении гормоны могут не подействовать.  Я именно поэтому и перестала на него копить.

[aliens]

  23.10.2018 в 17:39, fomyasha сказал:

У ТСК есть один минус, на который я наткнулась на питерском форуме. После него при обострении гормоны могут не подействовать.  Я именно поэтому и перестала на него копить.

Расширить  

Один? По моему далеко не один, ну да ладно.

[Tangera]

Недавно общались на эту тему с Якушиной. Она категорически не рекомендует. Сказала, что потом ни гормоны, ни ПИТРС применять нельзя, а самое главное - несколько человек после этой процедуры умерли - онкология. 

Знакомые онкологи, после изучения протоколов лечения, также высказались против. 

[jodaz]

  23.10.2018 в 20:31, Tangera сказал:

Недавно общались на эту тему с Якушиной. Она категорически не рекомендует. Сказала, что потом ни гормоны, ни ПИТРС применять нельзя...

Расширить  

Почему нельзя (если опыт ТСК был неудачен)? Откуда такой опыт у Якушиной? Единичный?

 

  13 часов назад, Tangera сказал:

Знакомые онкологи, после изучения протоколов лечения, также высказались против. 

Расширить  

Что не понравилось знакомым онкологам?

И чьи протоколы (Пироговки, Горбачевки, Бурденко ?)?

[aliens]

  24.10.2018 в 09:38, jodaz сказал:

Почему нельзя (если опыт ТСК был неудачен)? Откуда такой опыт у Якушиной? Единичный?

 

Расширить  

По поводу неэффективности ПИТРС  и гормонов после ТСК чего то читала на сайте ИМЧ, правда давно, поэтому подробностей не помню.

[jodaz]

  24.10.2018 в 09:59, aliens сказал:

По поводу неэффективности ПИТРС  и гормонов после ТСК чего то читала на сайте ИМЧ, правда давно, поэтому подробностей не помню.

Расширить  

Если пациент выжил после ТСК, но ТСК оказались неэффективны,

то и гормоны, и ПИТРС могут быть неэффективны по этой же причине,

а не из-за ТСК...

Мне так кажется...

Да и ТСК бывают разные