Методом проб и ошибок

[aliens]

В 14.12.2018 в 15:02, НадеждаМи сказал:

это время года генфаксон по России? Ну не знаю стоит ли. Тут аптека и то не доверяешь.,а все равно колим. А если все таки перерыв получится? 

Ничего не будет.

Доверяйте больше, вам же лучше будет.

Не знаю где вы, но в Москве -2, в холодильнике ниже.

[igors80]

Всем здравствуйте! Люди добрые нужен совет? Болею рассеянным склерозом более 15 лет проблемы только с ногами врачи говорят все бесполезно и поздняя стадия не можем помочь не чем. Может кто знает как можно помочь хоть как-то и вернуть ноги к жизни. Передвигаюсь дома по стенке на улице чуть с полочкой. Из народной медицины помог как-то хорошо мардовник шароголовый. Но так как не бросил во время пить его,а употреблял и далее вернулся опять к тому же состояний. Прочитал,что мордовник помогает только на ранних стадиях.Может кто что посоветует мне пиши и буду рад прочитать ваши советы 

[Каспер]

11 минут назад, igors80 сказал:

Всем здравствуйте! Люди добрые нужен совет? Болею рассеянным склерозом более 15 лет проблемы только с ногами врачи говорят все бесполезно и поздняя стадия не можем помочь не чем. Может кто знает как можно помочь хоть как-то и вернуть ноги к жизни. Передвигаюсь дома по стенке на улице чуть с полочкой. Из народной медицины помог как-то хорошо мардовник шароголовый. Но так как не бросил во время пить его,а употреблял и далее вернулся опять к тому же состояний. Прочитал,что мордовник помогает только на ранних стадиях.Может кто что посоветует мне пиши и буду рад прочитать ваши советы 

 

А что значит "поздняя стадия"?

[igors80]

просто давно поставлен диагноз у меня уже. более 15 лет

Нужен реальный совет. Который может помочь. Может кто пробовал и проверено?может народная медицина?

[Каспер]

1 час назад, igors80 сказал:

просто давно поставлен диагноз у меня уже. более 15 лет

Нужен реальный совет. Который может помочь. Может кто пробовал и проверено?может народная медицина?

 

Ну 15 лет для РС это не срок.

А Вы в центре РС лечились, или только в поликлинику к неврологу ходите?

[igors80]

Я живу ву сельской местности. И раз в год ложусь в больницу всего лишь 

лечат самым капельницы,массаж.ЛФК и все

[mic]

Никакого чудо-средства от РС, которое помогало бы всем, независимо от формы и стадии, нет и быть не может.

Ни в официальной медицине, ни в альтернативной. А Вы пришли за ним.

Самостоятельные прогулки с палочкой.... Вы хоть представляете позднюю стадию?..

Ищите реальных врачей! Удачи!

[Krestiki]

2 часа назад, igors80 сказал:

Всем здравствуйте! Люди добрые нужен совет? Болею рассеянным склерозом более 15 лет проблемы только с ногами врачи говорят все бесполезно и поздняя стадия не можем помочь не чем. Может кто знает как можно помочь хоть как-то и вернуть ноги к жизни. Передвигаюсь дома по стенке на улице чуть с полочкой. Из народной медицины помог как-то хорошо мардовник шароголовый. Но так как не бросил во время пить его,а употреблял и далее вернулся опять к тому же состояний. Прочитал,что мордовник помогает только на ранних стадиях.Может кто что посоветует мне пиши и буду рад прочитать ваши советы 

у меня 16+(18) лет

проблема не только с ногами, руки тоже

 

сейчас прохожу реабилитацию в центре Альбрехта, 8 процедур в день.

 

Поняла, что в этом есть реальная польза.

Может попробовать получить направление в этот центр в Питере?

 

Здесь есть локомат.

[Gera]

Вечер добрый.

Всё-таки скажу за реабилитационный центр Атомска Баня в Сербии. Отот центр помогает. Вода помогает плюс процедуры. Если есть возможность организовать в этот центр поездку... это будет только в пользу.

Здоровья, восстановления, igors80

[igors80]

В Сербию с радостью бы съездил,но увы денег боюсь мне не хватит-(

[Gera]

Цена... она приемлема. Цены наши, как в России. 

[Андреуш]

Гера а ты не пробывал метод бутейко.там 70 болезнь рс.правда там это не болезнь о симптом болезни глубокого дыхания.я занимался им полгода и после занятий ноги прям летят.или есть дыхательные тренажеры типа самоздрава.типа там уменьшается глубиня вдоха увеличивается колво углекислоты и больше кислорода идет к тканям мозга.и миелин востанавливается.на ютубе есть такой алтухов с.г. я у него по нету учился.или есть дыхательные тренажеры типа самоздрава т.к

Эти занятия сложные.мне очень помогает ноги летят щас пока бросил но планирую заниматься далее постоянно.

[Андреуш]

Кстати вот я в сети нашел форум старый про дых.тренажеры правда какой то другой марки но суть таже-меньше глубина вдоха - больше кислорода т .к.больше углекислоты в выдыхаемом .

 

.....Не в обиду никому будет сказано. Я уже неоднократно писАл по поводу 2-х женщин на моей памяти с рассеянным склерозом. Когда их состояние в результате занятий на Дыхательном Тренажёре настолько улучшилось, что они отказались от бета-интерферона и им предложили 3-ю группу инвалидности вместо 1-ой, они выбрали ... отказ от занятий на Дыхательном Тренажёре. У меня в то время (2000-ый год) просто не было слов... Сейчас же я в какой-то мере их могу понять (с моим жизненным опытом, прежде всего, а потом уже - с моим врачебным опытом).....вот такой отзыв я нашел

[kat4kat]

Отказались от бетаинтерферонов - это сильный, показательный шаг! ))))))) но на мой взгляд совсем неумный, поэтому ставки не соизмеримы.

[aliens]

27 минут назад, Андреуш сказал:

уменьшается глубиня вдоха увеличивается колво углекислоты и больше кислорода идет к тканям мозга.и миелин востанавливается.на ютубе есть такой алтухов с.г. 

? Забыли, соединительная ткань должна рассосаться Давно чего то про панацеи не писали? Вот нашлась еще одна.

[Krestiki]

32 минуты назад, kat4kat сказал:

Отказались от бетаинтерферонов - это сильный, показательный шаг! ))))))) но на мой взгляд совсем неумный, поэтому ставки не соизмеримы.

2000й год, бетафероны...

это не русская народная сказка ли?

выдавать бесплатно питрс стали в 2006 или 2007г.

[Krestiki]

20 минут назад, aliens сказал:

? Забыли, соединительная ткань должна рассосаться Давно чего то про панацеи не писали? Вот нашлась еще одна.

Миелин и у больных рс восстанавливается, только очень медленно. И да, эти бляхи пробить пока невозможно.(

[Ryb]

4 часа назад, igors80 сказал:

Всем здравствуйте! Люди добрые нужен совет? Болею рассеянным склерозом более 15 лет проблемы только с ногами врачи говорят все бесполезно и поздняя стадия не можем помочь не чем. Может кто знает как можно помочь хоть как-то и вернуть ноги к жизни. Передвигаюсь дома по стенке на улице чуть с полочкой. Из народной медицины помог как-то хорошо мардовник шароголовый. Но так как не бросил во время пить его,а употреблял и далее вернулся опять к тому же состояний. Прочитал,что мордовник помогает только на ранних стадиях.Может кто что посоветует мне пиши и буду рад прочитать ваши советы 

Проблемы с ногами - это было про меня (хотя и не только).Нет, с палочкой я не ходил, но от этого мне было не легче.Хромой и "пьяный" - это тоже про меня. Ноги (особенно правая) были "деревянными" вследствие пареза.10 лет врачи лечили меня витаминками , пирацетамом и ещё мидокалмом, который расслабляет мускулатуру.Но, как говорится, мёртвому припарка.Ходил я много и нудно каждый день.Ничего не помогало.И тут случилось чудо, а именно наступил июль 2005 года.

А один врач в поликлинике, который не имеет никакого отношения к неврологии, шепнул мне на ухо, что копаксон начали выдавать.И помчался я в свой институт МОНИКИ, и назначили мне бетаферон (тоже ПИТРС), который стоил по тем временам сумасшедшие деньги, а заведующий отделением неврологии у меня в поликлинике сходил с ума по его выражению лица, когда калькулировал эти суммы денег у себя в голове.Но это всё лирическое отступление.И начал я его колоть.Правда, тогда были перебои с поставками, но в конечном счете всё нормализовалось, так же продолжал много ходить и делать другие физические упражнения, не перенапрягая себя.И года через 2 я понял, что дело пошло на поправку.

На дворе 2019 год. Наверное, вы поняли, что я болею почти 24 года. Я полностью так и не вылечился, т.к. это пока невозможно, но жить нормально вполне можно.Работаю, также стараюсь больше ходить, хотя проблем с ногами теперь нет.Кстати, работа порой связана с приличными физическими нагрузками, но я этому даже рад. Ну и краткое резюме из сказанного: ПИТРС и ходьба вернули меня к жизни.А всякие там народные средства типа мордовника или лечение на модных курортах Сербии или Израиля могут принести временное облегчение, но не решат проблему, но я не призываю отказываться от чего либо.Да, сейчас нет бетаферона по бесплатному рецепту, но инфибета для меня его вполне заменила.

 

 

 

[kat4kat]

1 час назад, Krestiki сказал:

2000й год, бетафероны...

это не русская народная сказка ли?

выдавать бесплатно питрс стали в 2006 или 2007г.

Возможно, спорить не буду, в тот момент мысли были совсем о другом. Но в таком случае, если не выдавали, как они отказались то? В общем с какого ракурса не посмотри-все непрправильно в этой истории.

[Москвичка]

2 часа назад, Krestiki сказал:

2000й год, бетафероны...

это не русская народная сказка ли?

выдавать бесплатно питрс стали в 2006 или 2007г.

ПИТРС выдавать бесплатно начали гораздо раньше. Я встала на учет в МГЦРС весной 2000 и уже тогда шла речь о выборе между авонексом и копаксоном. Правда за первый месячный курс авонекса предлагали заплатить самой, а потом вроде, если подойдет, то бесплатно. Хотя может это были какие-нибудь КИ, или вообще полу-легальная схема, но дальше разговоров не пошло. Зато летом (этого же 2000г) получила копаксон.

[irina0210]

В Мск, наверное. До нас Коп доехал в 2006г

[Андреуш]

11 часов назад, aliens сказал:

? Забыли, соединительная ткань должна рассосаться Давно чего то про панацеи не писали? Вот нашлась еще одна.

Нет это не панацея . но мне помогает лично . хотя 2 месяца не занимаюсь постоянно . периодически по настроению.

[mic]

17 часов назад, Андреуш сказал:

Гера а ты не пробывал метод бутейко.там 70 болезнь рс.правда там это не болезнь о симптом болезни глубокого дыхания.я занимался им полгода и после занятий ноги прям летят.или есть дыхательные тренажеры типа самоздрава.типа там уменьшается глубиня вдоха увеличивается колво углекислоты и больше кислорода идет к тканям мозга.и миелин востанавливается.на ютубе есть такой алтухов с.г. я у него по нету учился.или есть дыхательные тренажеры типа самоздрава т.к

Эти занятия сложные.мне очень помогает ноги летят щас пока бросил но планирую заниматься далее постоянно.

Когда-то пробовал. Вопрос это сложный, мне кажется, ни по Бутейко, ни Самоздравами серьёзной гипоксии, которую дают профессиональные аппараты с масками добиться невозможно. И, по-моему, стоит сразу отделить надежды на хоть какую-то

пользу от этих упражнений от фантазий и преувеличений Бутейко. Никаким глубоким дыханием РС себе не заработаете!

Отдохнули бы хорошо, поседели бы в медитации, ноги бы так же полетели.

Удачи!

[Андреуш]

17 минут назад, mic сказал:

Когда-то пробовал. Вопрос это сложный, мне кажется, ни по Бутейко, ни Самоздравами серьёзной гипоксии, которую дают профессиональные аппараты с масками добиться невозможно. И, по-моему, стоит сразу отделить надежды на хоть какую-то

пользу от этих упражнений от фантазий и преувеличений Бутейко. Никаким глубоким дыханием РС себе не заработаете!

Отдохнули бы хорошо, поседели бы в медитации, ноги бы так же полетели.

Удачи!

Ну смотрите я лично на себе ощущаю как посидишь в методе.ноги летают.логически.100 лет назад не было нефти.все делала мышца и дыхание для нее было норм.потом мышца работать перестала а дыхание тоже.но оно уже избыточное.идет кислородное голодание т к чем глубже дышишь без нагрузки тем больше выдыхаешь углекислоты.а без нее кислород от гемоглобина не отцепится.идет килородное голодание в т.ч. гм.а разрушение миелина это уже следствие.а щас мы вот ничего не делаем физически -пишем. стресс и идет. А дыхание глубокое.все логично.теже медитации фактически снижают дыхание вот и хорошо от них.я так считаю.мне помогает правда я последнее время подзабил.надо опять в метод заходить.

[Divmax]

я лечилась от бронхиальной астмы у самого Бутейко, когда мне было лет 10-12, уже не помню. И это было началом моего РС. Поэтому, все эти сказки о поверхностном дыхании - не более, чем очередные фантазии. Не советую даже надеяться на этот метод.