Методом проб и ошибок

[Vera]

Ребята, а эта тема тоже служит показателем как легко нас "задеть". А дело-то яйца выеденного не стоит! :)

И еще возможно показателем того, что негативные эмоции возникают на пустом месте и даже грозят вылиться в конфликт, а чего нам тут делить?

Но может, неплохо иметь тему, где любой желающий может именно высказать и излить негативные эмоции? На нашем форуме такая есть, называется "Крик души". И мало ли какие эмоции возникли, не надо их в себе держать и подавлять тоже не выход (они копятся и выходят попозже болезнями).

А тема эта мне очень нравится. Потому что без ошибок в таком сложном деле не обойтись. Я сама считаю своей ошибкой слишком продолжительный период вегетарианства (возникла иллюзия благополучия, а под этой маской у дочки зрела болезнь).

Очень неправильным считаю не реагировать, когда чем-то недовольна (ранее я часто думала - а что я могу изменить своими словами?). Теперь стараюсь, чтоб на все отрицательные моменты была хоть какая-то реакция (пусть даже ничего не изменится, но стараюсь хотя бы сказать, что мне кажется неправильным или просто не нравится). Но и в бой ни в коем случае не бросаюсь, пусть и другие подумают и тоже выскажутся. Может, найдется какой-то компромисс, или хотя бы пусть будут в курсе. Правда, увязать в попреках тоже не стоит, и еще - стараюсь выбрать подходящий момент.

Вообще эмоции и взаимооотношения с другими людьми могут вносить заметный вклад в ухудшения. Например, собираешь по капельке диетами и прогулками, вдруг - негатив или стресс, и здоровье уходит стремительно. Допускать этого нельзя. Считаю возможным в какой-то степени противостоять этому знанием культуры общения и наличием таких дел и занятий, которые привнесут в жизнь позитив, или хотя бы помогут отвлечься-переключиться.

[Алла-Ок!]

Вроде и говорит Михась интересные вещи, но... лишь иногда и маленький %. Радуга открыла полезную тему, но её засосало болото разборок и личных обид.

Было бы полезно прочитать, кто и как поддерживает себя. Интересно почитать и о "крабах-тактивинах", и о "травках-упражнениях". Надо излагать свой опыт и с уважением относиться к чужому.

Давайте оставим все обиды в старом году и в новом по-новому подойдём к этому вопросу.

С НАСТУПАЮЩИМ! :1157612161_54:

[infodin]

Вроде и говорит Михась интересные вещи, но... лишь иногда и маленький %. Радуга открыла полезную тему, но её засосало болото разборок и личных обид.

Было бы полезно прочитать, кто и как поддерживает себя. Интересно почитать и о "крабах-тактивинах", и о "травках-упражнениях". Надо излагать свой опыт и с уважением относиться к чужому.

Давайте оставим все обиды в старом году и в новом по-новому подойдём к этому вопросу.

С НАСТУПАЮЩИМ! :1157612161_54:

Михась чрезвычайно мудрый человек. Это естественно, учитывая его возраст и степень осмысления происходящего. Коллеги! Прислушайтесь к словам Михася, старшего, вероятно, по возрасту и стажу заболевания! Его откровенности нет предела. Спасибо ему за это - не каждый решится выложить публике то, что большинство из нас скрывает за семью печатями. Его проблема - в неумении изложить свои идеи достаточно литературно, с соблюдение правил пунктуации, и адаптированно к нашим мыслям, хотя задатки популяризатора в его стиле явны. (Михась, в Вас живет великий журналист!) Но это скорее не его проблемы, а читателя, озабоченного трудностями своей непростой жизни и не замечающего тонкостей интонации контекста. Очевидно, что в его заметках содержится достаточно много неприятного на слух, даже ранящего, но много ли сладостного вы слышали от врачей?! Правда глаза режет? Нашему брату пора смириться со своим социальным положением и пытаться влиять только на собственное физическое состояние.

Алла, с удовлетворением констатирую, что Вы уже научились с уважением относиться к чужому мнению. Помните: "Чувствую, ещё немного - и я из ярой противницы алкоголя при РС превращусь в активного пропагандиста употребления вина..."? Хотя до этого было: "Так что не надо оправдывать вредные привычки "пользой для здоровья" и агитировать на это остальных." Прогресс в Вашем мировоззрении очевиден, ценю. Давайте же всё-таки различать понятия "полемика" и "дискуссия" и - лично для себя - брать полезное из чужого опыта и отвергать вредное. Мы же все разные, общего базиса методологии заведомо быть не может, и всех нас, хотим мы этого или не хотим, жизнь по-прежнему жёстко поправляет.

[Алла-Ок!]

Помните: "Чувствую, ещё немного - и я из ярой противницы алкоголя при РС превращусь в активного пропагандиста употребления вина..."? Хотя до этого было: "Так что не надо оправдывать вредные привычки "пользой для здоровья" и агитировать на это остальных." Прогресс в Вашем мировоззрении очевиден, ценю. Давайте же всё-таки различать понятия "полемика" и "дискуссия" и - лично для себя - брать полезное из чужого опыта и отвергать вредное. Мы же все разные, общего базиса методологии заведомо быть не может, и всех нас, хотим мы этого или не хотим, жизнь по-прежнему жёстко поправляет.

Я, конечно, дико извиняюсь, но перед тем, как цитировать мои сообщения на другом форуме, нужно для начала хотя бы ссылочку дать, чтоб люди понимали о чём речь. (АI, я узнаЮ Вас в гриме?...)

Кстати, я всегда уважительно относилась и отношусь к мнению других людей. Если из-за возникшей на украинском форуме дискуссии Вам показалось обратное - мне очень жаль.

[Vera]

Мне немного неудобно, что ранее в этой теме я написала "на нашем форуме", имея в виду миастенический. Конечно, я не делю никого на наших и ваших, и отлично вижу, что многие здесь больше похожи на мою дочку с диагнозом "миастения", чем другие больные с таким же диагнозом на миастеническом форуме. Мое мнение - диагноз важен для подбора лекарств врачами, да и то многое совпадает при АИ болезнях любых. А для диет и прочих средств из области "помоги себе сам" диагноз особой роли не играет. Тут важнее индивидуальный подбор и умение различать даже малую пользу после применения чего-то нового. А сама я вижу возможно главное, что отличает больных с РС от больных с миастенией - это характер. Тут по другому реагируют на какие-то новости, по другому встречают новеньких и какие-то неизбежные их промахи, иначе относятся к самой болезни и к альтернативным мнениям начет лечения и диет и прочего. Не хуже или лучше, а по другому. Возможно, я не могу это высказать определенно, но разница есть. Правда, каждый форум вообще не похож на другой, и это тоже нормально, т.к. каждый имеет свою историю, и создан определенными людьми.

[Вика]

каждый форум вообще не похож на другой, и это тоже нормально, т.к. каждый имеет свою историю, и создан определенными людьми.

Вот это верно!

[Shustrik]

Здравствуйте, уважаемые пользователи форума! Регулярно читаю ваш форум. НЕ могли бы вы подсказать ответ на такой вопрос. Болею я уже пять лет. Сразу заболевание мое сильно прогрессировало в течение трех лет. Употреблял гормоны в немалом количестве. После чего мне их запретили употреблять. Поднялся сильно билирубин. В конце 2006 года я нашел диету и стал заниматься дыхательной методикой по Бутейко. Свершилось чудо! Я на 95 процентов смог восстановиться, даже не мог поверить в это. В октябре 2008 года мне пришлось пережить несколько сильных эмоциональных нагрузок. После чего у меня опять возникло обострение. Занялся самолечением. Прокапал в январе СЛОУ МЕДРОЛ (1, 5 гр.) Слабо, но могу передвигаться, даже ходить в город при сопровождении жены. НЕдавно попал на прием к ведущему неврологу. Она мне назначила проколоть МИТОКСАНТРОЛ и сосудистый препарат. МИТОКСАНТРОЛ назначила 10 мл. на 400 физраствора. Один раз в три месяца в течение года. Я БОЮСЬ ЕГО КОЛОТЬ, ВЕДЬ ЭТО ХИМИЯ. ПОДСКАЖИТЕ, КАК МНЕ ПОСТУПИТЬ? ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ.

[Алла-Ок!]

В конце 2006 года я нашел диету и стал заниматься дыхательной методикой по Бутейко. Свершилось чудо! Я на 95 процентов смог восстановиться, даже не мог поверить в это. В октябре 2008 года мне пришлось пережить несколько сильных эмоциональных нагрузок. После чего у меня опять возникло обострение.

Как жаль, что так случилось. Я так за тебя радовалась, Shustrik...

На твой вопрос ответить не могу - гормоны никогда не колола.

Можно вопрос? Ты продолжал всё это время питаться по рекомендациям Эмбри и дышать по Бутейко?

[Vera]

Сразу скажу, что про митоксантол ничего не знаю. Но когда мне надо что-то выяснить про препараты, просто набираю их название и еще несколько слов - ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ, свою болезнь или что-то похожее, например синдром хронической усталости (чтоб не сужать поиск), или пару симптомов - и в любом поисковике что-то можно найти практически всегда.

А насчет обострения - именно так все и есть. Вернуться к прежнему плохому самочувствию хоть на диете, хоть на чем - пара пустяков. Обеспечить стабильность и удержаться в своем вновь обретенном лучшем состоянии - ПРОБЛЕМА. Сочувствую, т.к. представляю, каково это.

[Omagic]

В форуме я новичок. А новичков, прочитав сообщения в этой теме, здесь встречают настороженно. Даже как-то страшновато, а вдруг чего не то скажу! Но не об этом речь. Тема, которую подняла Радуга, мне, например, очень интересна. Я как раз хотела написать что-то подобное (про обмен опытом), глядь - а уже есть. Только вы как-то за разборками отдалились от нее. Может вернетесь? Диагноз мне поставили год назад, а болею, судя по всему, с 2005 г. Было бы очень полезно узнать как вы старожилы живете и боретесь с РС! Только, пожалуйста, поконкретнее. Какие лекарства применяете и есть ли от них толк. Ваш опыт может кому-то пригодиться!

[Дмитрий]

Omagic, хочу посоветовать тебе каждой весной (февраль-март) и осенью (сентябрь-октябрь) ложиться в стационар и проходить курс лечения, т.к. в этот период меняется гормональный фон, что ведет к обострениям. Сейчас есть возможность колоть препараты ПИТРС и этим тоже пренебрегать нельзя!

Да много есть рекомендаций. У меня, как и у многих с РС, это вошло уже давно в стиль жизни и принимается как само собой разумеющееся. Поэтому, даже вспомнить трудно, что именно надо менять. А, нельзя все со словом пере... перегреваться, перетруждаться и т.д. и т.п. Нельзя загорать. Питайся, насколько это возможно, по Э.Эмбри...

[Gera]

Приветствую в очередной раз всех. Интересная и весьма поучительная тема во многих аспектах :) Чем я могу поделиться - ВАЛЕРЬЯНКОЙ. Проста, банальная валерьянка мне жить помогает. Если бы не она разнес бы уже все в пух и прах, а так штук 5 таблеточек хап и жизнь прекрасна, и дети уже уроки сделали, и убрались, и кот не достает, и собака строем ходит, и все хорошо.

Шутки-шутками, но она действительно мне помогае. Еще одно= ноги перестают дрыгаться. Уже проверенно неоднократно.

[Катик]

Недавно по радио была затронута тема препарата "Антикансер".

Кто-нить пробровал?

[SVET]

Недавно по радио была затронута тема препарата "Антикансер".

Кто-нить пробовал?

А поподробнее про передачу по радио...

И Вы имеете в виду БАД "Антиканцер"?.. (http://fitoapteka.narod.ru/goods/antikancer.htm)

[Катик]

да, просто мне так было проще запомнить название.

Подробностей не помню. В инете посмотрела цену препарата, примерно 600 р. В передаче просто говорилось об этом препарате, и при паркенсоне поможет и при РС и мн. др.

Мне интересно другое, получилось ли у кого-нить получилось справиться с "этой сложной задачкой" и победить??????

о другом:

http://www.infito.ru/sclerosis_cure.htm источник

чай из смеси:

Трава датиски коноплевой         4

Листья бархата Лаваля                2

Трава зверобоя                             4

Плоды можжевельника               2

Цветки календулы                       4

Плоды шиповника                       5

Немного приостанавливает... процесс...

[Искра]

Для Gera

Цитата "Еще одно= ноги перестают дрыгаться"

Здравствуйте, что действительно от валерьянки тремор прходит или я что-то не так поняла?

Прошу прощения за беспокойство

[МАГИЯ]

Клакссная вещь Активация ДНК

голова перестала болеть, норма в давление, в ногах приятнля тяжесть,как после упражнений,и мышцы спины держат и никаких лекарств,лежи и слушай.

[Катик]

Натуротерапия и любовь к себе!

1. Ресурсы натуропатии включают в себя

2. различные методики "чистки" организма (базовая терапия),

3. профилактические и лечебные режимы питания,

4. использование биологически активных добавок,

5. всевозможные формы водолечения (по С. Кнейпу, сауна, русская баня, белые, желтые и смешанные ванны "Скипидар" по методу А. Залманова),

6. применение минеральных вод.

7. К натуротерапии относятся фитотерапия,

8. гирудотерапия (лечение пиявками), массаж и мануальная терапия,

9. различные формы физических упражнений (русские и восточные системы),

10. дыхательная гимнастика,

11. лечение танцами и музыкой.

12. Также в нее входят сенситивные методы коррекции расстройств,

13. иглотерапия,

14. апитерапия (лечение пчелами и пчелопродуктами),

15. лечение светом,

16. цветом и запахами (ароматерапия),

17. лечение смехом и сказками и пр.

и конечно визуализация поможет! Все в комплексе!

[Морская]

Не знаю насколько я имею право об этом судить-реальное обострение у меня было только одно(в результате диагноз и поставили)но мне помог плазмофорез+внутривенный иммуноглобулин...а ещё - мне некогда болеть...

[МАГИЯ]

Как известно, гораздо лучше быть оптимистом, чем пессимистом. С жизнерадостным человеком легче общаться, он быстро находит общий язык с окружающими, с улыбкой смотрит в будущее, а выбить его из колеи не удается никаким жизненным невзгодам. По утверждению ученых, в течение последних 50 лет люди потратили сотни тысяч долларов на посещения психологов и покупку книг, которые раскрывают «секрет успеха» и учат оптимизму.

Пациенты упорно учились убеждать себя в том, что с каждым днем им везет все больше и больше, материальное состояние растет как на дрожжах, они красивы, здоровы и успешны, а счастье буквально наступает на пятки. Как считатся, самооценка - это оценка личностью самой себя, своих возможностей, качеств и места среди других людей. От самооценки зависят взаимоотношения человека с окружающими, его критичность, требовательность к себе, отношение к успехам и неудачам. По мнению многих специалистов, только позитивные мысли влияют на эффективность деятельности человека и дальнейшее развитие его личности. Но что делать, если вы пессимист и не можете перестроиться даже при помощи всех этих хитромудрых упражнений? Не расстраивайтесь, последние исследования американских ученых доказали, что иногда попытки практиковать исключительно позитивное мышление могут иметь обратный эффект.

Как недавно установили ученые Джоанна Вуд и Джон Ли из университета Ватерлоо, а также Элена Перунович из университета Нью-Брансуик, при долгих и упорных тренировках на тему «я самая обаятельная и привлекательная» срабатывает эффект противоречия - люди начинают чувствовать себя более несчастными, чем до начала занятий позитивными установками. Когда они слышат утверждение, полностью противоречащее тому, в чем они были убеждены до этого, люди часто не только недоверчиво и скептически реагируют на утверждения, но и твердо утверждаются в первоначальной позиции.

Ученые Вуд, Ли и Перунович провели эксперимент, в ходе которого они протестировали уровень самооценки 68 студентов. Затем они попросили испытуемых в течение четырех секунд записывать все свои мысли и переживания. При этом с интервалом в 15 секунд подопытные одной группы слышали звонок, после чего требовалось сказать себе: «Я прекрасный человек». После окончания исследования выяснилось, что люди с низкой самооценкой после таких насильственных сеансов похвалы самих себя впали в более мрачное настроение, чем те, кого не просили бесконечно напоминать себе о своем обаянии.

На основании этих исследований нельзя не понять, что популистские методики, быстро и вроде бы гарантированно открывающие врата счастья, любви, богатства, успеха, лидерства, женской или мужской неотразимости могут принести ощутимый вред. Особенно если их применять бесконтрольно и ежедневно и ежечасно убеждать себя в том, что ваш уровень IQ никак не ниже аналогичного уровня Эйнштейна. Ученые, доказавшие бесполезность «позитивных методик», надеются, что со временем появится новый метод психотерапии, который безболезненно поможет людям принимать свои проблемы и невзгоды, а не отвергать и пытаться уйти от них. Так называемая сила негативного мышления состоит в способности осознать свои недостатки и искоренить или принять их.

[IRISHA]

Советы:

1. Избегать перегревания. Принимать только теплый душ и щелочные ванны(Сбор для щелочной ванны:

1 кг сосновых иголок, 30 г пищевой соды, 100 г морской соли. Сосновые иголки залить крутым кипятком в 10-литровом ведре, настоять 8-10 часов. Пищевую соду и соль залить кипятком в 3-литровой посуде. Все соединить, вылив в ванну с температурой воды 36-37 градусов.

Первую неделю длительность приема ванн от 30 до 40 минут.

Вторую неделю длительность приема от 60 до 90 минут. Курс лечения — три месяца).

2.Воздерживаться от длительного пребывания под прямыми солнечными лучами.

3. Регулярно 2-3 раза в день протирать все тело уксусно-солевым раствором:

на 0,5 л воды комнатной температуры 2 ст. ложки яблочного уксуса и 1 ст. ложка морской соли.

4. Следить за своим питанием, постепенно перейти на растительную пищу.

5. Ежедневно выполнять простое упражнение: подняться на носки и резко опуститься на пятки, каждый час (по самочувствию) до 10-15 раз.

6. Позаботиться о своей иммунной системе: шерсть животных, перья птиц, шерстяные ковры могут содержать аллергены, провоцирующие обострение рассеянного склероза.

7. По возможности сделать удобным свое жилище.

8. Улыбаться каждое утро в течение 3 минут, смотря на себя в зеркало. Улыбка — код, который необходим для включения защитных сил организма.

Боритесь и побеждайте !

Кому интересно, посмотрите подробнее на: http://natural-medicine.ru/1183-rassejannyjj-skleroz.html

[LIK]

[Я вообще не лечусь, пока, никак. Кроме физических занятий - абсолютно ничего. Может не осознал, не понял, что это такое и с чем это принимать. Дело в том, что, когда получил инвалидность 2-ой гр., то сразу оказался выброшенным и ненужным. Никто за тебя не отвечает и неинтересуешь ты никого. Но эти слова, тоже, совсем замусоленные и противные.

Привет, Михаил. Прочитав твои соображения по поводу РС, мне показались близкими и понятными наши с тобою беды. Ведь я тоже бессрочний безработный инвалид 2 группы со 2 степенью ограничений потребностей. Надеюсь мы с тобой найдём общий язык в переписке.

С уважением и надеждой, Андрей.

[Ida]

Здравствуйте! Я новенькая у вас, меня зовут Лена, мне 27 лет.. Диагноз РС поставили в начале 09 года, когда было сильное обострение - шатало, ходила с трудом. Попалась очень хорошая врач, которая с первого же приема отправила на МРТ, там диагноз и подтвердили.. Потом курс гормонов, завяка на Авонекс, которого так и нет и не известно (по словам гл. невролога) когда будет..

Сейчас у меня (спустя полгода) новое обострение, опять пью гормоны.. Немного в отчаянии от всего происходящего. Ещё год назад считала себя абсолютно здоровым человеком, из болезней был только хр. ринит и всё. Вышла замуж, родила двоих детей, а мне вот такой сюрпрайз организм готовил.. Теперь я живу в постоянном страхе. Если ремиссия - то страх нового обострения, если обострение, то чем в этот раз обострение закончится.. Так хочется жить прежней полноценной жизнью, растить детей, кататься с мужем на лыжах как раньше.. Но это всё лирика.

У меня есть конкретные так сказать вопросы. Читаю, тут многие пишут, что никогда не принимали гормоны. Как так? А как вы снимаете обострения? Моя врач пробовала мне назначить курс кортексина, нейромидина внутремышечно + курантил+мексидон+нейромультивит, толку никакого, пришлось пить гормоны. У меня детям 2.9 и 1.3, я не могу себе позволить целый день лежать в постели, отдыхать, мне надо всегда быть в "тонусе". И вообще я после декрета так хотела выйти на работу.. Забыть об этом?..Кстати про обостения. Я не знаю в чем причина нынешнего, просто так взяло само и появилось, я не болела, а бане не парилась..Можно как-то вычислить причину?

Ещё вопрос. Папа мой фанат нетрадиционной медицины и тоже хочет как-то мне помочь, предлагает съездить в Китай (какие-то там лечебные туры есть), но я в инете ничего не могу найти чтобы они могли мне предложить такого, чего нет здесь. Или я ошибаюсь? Есть у кого-то опыт лечения рефлексотерапией, массажами и т.д. Я понимаю, болезнь неизлечима, но хочется продлить ремиссию.. Каждый полгода ме кажется это многовато.

Сестра живет в США. Тоже предлагает приехать в местным медикам. Но что они могут нового сказать-сделать? В диагнозе я не сомневаюсь, Авонекс мне они тоже не дадут на несколько лет и что? Вы же "опытные", подскажите, может там есть то, чего у нас нет?..

В общем я готова ухватиться за любую соломинку. Но только ни инет, ни врачи ничего конкретного скзать не могут..

[Дмитрий]

Ida, гормоны лучше не пить, а колоть. Причем внутривенно капельно!

[Ida]

Ida, гормоны лучше не пить, а колоть. Причем внутривенно капельно!

Да, мне в первый раз именно внутревенно кололи. А почему лучше так?