Ронбетал

[Орешкин А.М.]

Нет, я немного про другое: не про комплектацию поставки, а про дальнейшие работы по улучшению качества препарата, как, например, это делала фармкомпания Сероно выпустив New Ребиф с уменьшенным вредным воздействием на ферменты печени. Вот и вопрос: проводятся ли дальнейшие работы по улучшению препарата, в частности уменьшению нежелательных побочных эффектов?

Присоединяюсь к вопросу Артема Андреевича о патронажной службе компании Биокад.

[boro-da]

продолжу ....или плавно перейдет на мало важные темы, тем самым уходя от прямого ответа "нет"!

[asnv]

Я не хочу отвечать за БИОКАД, но хочу отметить, что на протяжении всего форума они игнорируют вопросы на которые вынуждены ответить "нет"

продолжу ....или плавно перейдет на мало важные темы, тем самым уходя от прямого ответа "нет"!

Согласна! Уворачиваются от прямых невыгодных ответов на неудобные вопросы...

[CYDH]

Ув. Андрей Михайлович,

компания «Биокад» производит социально значимые и высокотехнологичные лекарственные средств для лечения пациентов с онкологическими, инфекционными заболеваниями и рассеянным склерозом.

За время выхода препарата «Ронбетал» на рынок в феврале 2010 компания «Биокад» внесла изменения в комплектацию производимого препарата, добавив в упаковку инъекционные шприцы, сменные иглы и спиртовые салфетки. Оптимизация техники введения препарата, а так же информированность пациента - доказанные факторы, влияющие на переносимость терапии интерферонами бета. Компания предоставляет пациентам автоматические инжекторы, оптимизирующие введение препарата и информационные материалы о рассеянном склерозе и препарате Ронбетал. Компания создала информационный интернет портал для пациентов, принимающих препарат Ронбетал, и интересующихся проблемой РС.

Подготовлена линия для производства препарата в преднаполненных шприцах.

Касательно вопроса переносимости препарата Ронбетал хотим подчеркнуть, что в рамках двух проведенных сравнительных клинических исследований не выявлено различий по показателям безопасности в сравнении с препаратом Бетаферон (в рамках регистрационного исследования выявлена более низкая частота гриппоподобного синдрома, что не подтвердилось в последующем исследовании). В двух исследований на терапии препаратом Ронбетал наблюдалось 123 пациента (36 и 87). Компания осуществляет активный сбор информации в рамках собственной программы по фармаконадзору. За все время сбора информации по программе не выявлено различий профиля безопасности в сравнении с постмаркетинговыми данными оригинального препарата.

По данным Matthew W. et al., частота прерывания приема препарата Бетаферон составляет в течение первых 6 месяцев лечения - 20%; в течение 1 года лечения – 42,9%, в течение 18 месяцев лечения – 63,4%. По данным исследований, проведенных на территории Российской Федерации, основными причинами прекращения лечения ПИТРС при длительном применении препаратов (5 лет) являются клиническая неэффективность и собственное желание пациента прекратить лечение. Побочные эффекты стали причиной отмены терапии в 6-6,5% случаев (А.Н. Бойко 2007). При этом более половины пациентов, отказавшихся от лечения ПИТРС по собственному желанию, делают это в течение первых 3,5 месяцев от начала терапии (Т.В. Сидоренко, 2009).

Данный ответ не мне, но промолчать не могу. Цинизм вашей компании не знает границ, так врать надо уметь.Простите не выдержала я лечения вашим "чудо-препаратом" больше двух с половиной месяцев, оказывается я по собственному желанию прекратила лечение, ну извините ждать когда я вообще не смогу передвигаться не хотелось, второй год не могу восстановиться после вашего "супер лечения" на другом препарате (экставиа) с трудом передвигаюсь с палочкой, раньше я не знала что это такое и мое успешное лечение бетафероном в течении трех лет пошло "коту под хвост", большое вам за это спасибо. Цифры вашей статистики просто умиляют, только в моем небольшом городе от вашего препарата отказались семь человек, а судя по отзывам на форуме так "успешно" дела обстоят по всей стране.Но. о чудо, тендер на поставку лекарств на следующий год выиграла ваша компания, меня официально предупредили, что на следующий год экставиа не будет есть только "чудо-препарат" ронбетал, поэтому мне предстоит или отказаться от лечения вообще и ждать от природы последствий, или методом проб и ошибок пробовать другие лекарства и ждать последствий от их применения, что лучше, а что хуже не знаю."Большое спасибо" вашей компании, что в "честной" борьбе подвинули конкурентов. Дальнейших вам "успехов".

[aliens]

Я тоже принимал участие в КИ Бетаферона...

Поэтому, господа биокад, лапшу на уши вешайте кому-нить другому!!!

Yopapipa, я наверное, неправильно выразилась. КИ были другого препарата, но это дело не меняет. Была вторая фаза и нас было намного больше, чем 372 человека. Поэтому г-да биокадовцы, не говорите ерунды. После испытаний на 372 пациентах никто в США и Европе оригинальный (новый) препарат регистрировать не будет.

[prizrak]

производственный комплекс компании «Биокад» отвечает международным требованиям надлежащей производственной практики

главная беда страны воруют

люди вспомните сколько в нашей стране потдельных лекарств ?

можно тут хвалится производствами и клиническими исследованиями и другими кхе кхе достижениями

но милые люди в маленьких чуланчиках всегда перещегаляют любое фирменное производство по дешевизне и доступности цен

у кого есть хоть маленькая возможность сэкономить в свой карман тоесть чтото спереть будет ее использовать

можете продолжать спорить о качестве препарата

[Anger89]

"Биокад" то не просто так нарисовался.

задели за живое .. вытащили наружу его схемку получения сверхприбылей.

[Орешкин А.М.]

Господа, давайте заниматься не предположениями, а высказываться по существу вопроса. Ведь и бетаферон, лет пять-шесть назад тоже считали препаратом с ужасными побочными эффектами, и от бетаферона (да и ребифа) многие отказывались. Жаль что так и не налажена патронажная служба по ронбеталу.

[boro-da]

Господа, давайте заниматься не предположениями, а высказываться по существу вопроса. Ведь и бетаферон, лет пять-шесть назад тоже считали препаратом с ужасными побочными эффектами, и от бетаферона (да и ребифа) многие отказывались. Жаль что так и не налажена патронажная служба по ронбеталу.

Ну, вообщем по существу тут и высказываются..., жаль Вы этого не замечаете, да же игнорируют ваши вопросы, которые требуют ответов (ведь Вы так пытаетесь обелить репутацию Биокада).

Пять лет назад я еще не знал о существовании бетаферонов, а сейчас многих сравнение с ронбеталом просто бросает в дрожь!

[Орешкин А.М.]

Ну, вообщем по существу тут и высказываются..., жаль Вы этого не замечаете, да же игнорируют ваши вопросы, которые требуют ответов (ведь Вы так пытаетесь обелить репутацию Биокада).

Пять лет назад я еще не знал о существовании бетаферонов, а сейчас многих сравнение с ронбеталом просто бросает в дрожь!

По существу? Т.е. вам известна (точно, а не по домыслам) схема получения сверхприбылей компании Биокад? И я не обеляю, просто не желаю кидаться попусту предположениями, ибо это глупо и бессмысленно.

Вы не знали, а вот я знал. И быть может в меньшей мере, но так же обливали грязью и Шеринг. Было все тоже, и разговоры о сверхприбылях, о том, что препарат убивает пациентов и т.п. История повторяется?

И я не обеляю Биокад, это тоже ваши выдумки.

[Орешкин А.М.]

А как же расценивать Ваши постоянные призывы о применять, терпеть и надеяться на улучшение качества?!

Ну ка, давай-ка покажи эти МОИ сообщения, брянского розлива товарисч.

[vovchi1k]

помню апрель-месяц 2010 года,в аптеку- пришёл,увидел,побелел.Что с этим делать,с чем заваривать и куда употреблять?в феврале 2011г. тоже самое,ну почему у умных людей не подглядеть-то(бетаферон,экставия)?месяц пользовался запасами от экставии,заказав посылку от биокала,а на март получил в новой упаковке(шприцы,салфетки.....)и курьер подъехал,когда снег уже сошёл,после курса гормонов.

[Орешкин А.М.]

Уважаемый господин Орешкин !!! Мы Вас Ценим и Уважаем - но ни биокад ни биотек вы не знаете изнутри ..именно этого воровская тусовка и боится ... выявят схемы отмывания ....

А вы знаете изнутри??? Обе компании? Работали там, какую должность занимали? Или как?

[Орешкин А.М.]

Ну понятно...)))... знаете. Вот я хочу добиться от Биокада работ по улучшению качества препарата, работы по снижению нежелательных побочных эффектов. А вы чего хотите? Именно от компании Биокад? Ведь стоит признать, что бетаферона не будет на фармрынке РФ. Так чего хотите?

[vovchi1k]

Надеюсь мне ронбетал больше не грозит,а у инфебета хотя бы условия хранения расширены!?!

[boro-da]

Ну понятно...)))... знаете. Вот я хочу добиться от Биокада работ по улучшению качества препарата, работы по снижению нежелательных побочных эффектов. А вы чего хотите? Именно от компании Биокад? Ведь стоит признать, что бетаферона не будет на фармрынке РФ. Так чего хотите?

Вопрос возник...а как Вы этого хотите добиться?! Своим негативным отношением ко всем попыткам других(как с обращением foy)? Или вопросами о значимости этих начинаний?

Да и с чего Вы взяли что бетаферона не будет? Не уж то приняли в правительство? Кем Вы себя мните? Царь, Бог или воинский начальник?

[Каспер]

Лично я не замечала того, что Орешкин агитирует и тем паче заставляет кого-то принимать Ронбетал. Единственное что он делает, так это очень настойчиво пишет о том, что надо тратить свои силы ни на полевание грязью Биокада и излияниями кто-кого круче загадит , а на то, чтобы аргументированно добиваться повышения качества отечественного препарата.

Еще в этом году велись разговоры. что давались остатки Бетаферона и Экставии, и то для тех которые прошли все инстанции и доказали, что Ромб им не идет. В 2012 если и будет бетаферон и экставия, то опять же в мизерном кол-ве как и в этом году.

Юля

[Орешкин А.М.]

Да и с чего Вы взяли что бетаферона не будет? Не уж то приняли в правительство? Кем Вы себя мните? Царь, Бог или воинский начальник?

С того, что Байер не участвовал в тендерах на закупку бета интерферонов.

[Katya]

надо тратить свои силы ни на полевание грязью Биокада и излияниями кто-кого круче загадит , а на то, чтобы аргументированно добиваться повышения качества отечественного препарата

Поливанием грязью друг друга и такими "переговорами" между собой вряд ли чего-то можно добиться. Да и не место тут для этого. С этим я с Юлей согласна.

Но и эмоциональность высказываний в адрес Орешкина А.М. тоже понятна...почему все, принимавшие Ронбетал, должны теперь смиренно "добиваться повышения качества", продолжая испытывать его на себе???

Конечно, лично Орешкин А.М. в этом и не виноват, но зачем удивляться такой реакции окружающих.

Ведь сначала не мешало бы качество улучшить, а потом уже говорить о применении в массах....

[Katya]

Прошу прощенья, не могу найти тему НЕ МОЛЧАТЬ....

[foi]

Прошу прощенья, не могу найти тему НЕ МОЛЧАТЬ....

http://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/index.php?showtopic=9383&st=180

Дала ссылку на страницы с ответами. Текст обращения есть в сети (на него ссылка в первом посте темы).

[SDnet]

Ведь стоит признать, что бетаферона не будет на фармрынке РФ. Так чего хотите?

А диабетики смогли отстоять свой французский инсулин..........

[aliens]

Г-н Орешкин для Вас, ответ Биокада от 15.11.11г., т.е. "свеженький":

Ув. Олег Алексеевич и aliens,

В настоящее время зарегистрирован препарат Инфибета (МНН: Интерферон бета-1b) производства ЗАО «Генериум».

Компания «Биокад» подтверждает свое намерение остаться на рынке и планирует поставлять препарат Ронбетал в рамках государственной программы «7 нозологий» на 2012 год.

Нами ведутся дальнейшие поиски и разработки решений, позволяющие сделать терапию препаратом Ронбетал более комфортной. Получено разрешение МЗиСР комплектовать препарат шприцами новой модели, активно предоставляются средства для комфортной терапии, а именно автоинъекторы и термосумки.

Где тут написано, что Биокад работает над улучшением качества и переносимости самого препарата?

[Elen]

Ну так они считают, что если укомплектовали получше, то и сделали все, что могли. И это правда, качества никто и не обещал.

[foi]

В связи с очередной "реинкарнацией" БИОКАД на форуме, почитала историю вопроса... Особенно словесные "изыски" г-на Морозова в начале прошлого года "повеселили". И передачу НТВ я помню. Где бывший банкир, а ныне фармацевт, бил себя в широкую грудь и вопил о том, что евойный препаратик для РСников аж в 170 раз дешевле. А ещё, он не накручивает цену всякими шприцами и салфетками для инъекций, как эти гадские бигфармисты. Только на НТВ не удосужились уточнить способ попадания препарата в тело пациента без этих "лишних деталей"....

Биокад не понимал почему "такая драма развивается насчет шприцев? Когда врачом назначен инъекционный антибиотик для покупки за собственные деньги пациенты тоже требуют бесплатных шприцев? Производитель делает препарат, но не производит шприцы - надеюсь, что моя логика понятна?" Хотя, биокад понимал, "что пациент привык к некоему сервису в виде шприцев, салфеток и инъекторов - однако мы, как производитель, не обязаны, но готовы его предоставлять за счет наших затрат"(цитаты из поста 406).

И год мучает никак не домучает реализацию намерения. И преподносит это теперь как доработку препарата, ни много ни мало. И стоимость на аукционе оказалась не в 170 раз, а....на 34% дешевле. И нет комментов на эту тему от Б...

А чего стоят постоянные ссылки на руководство европейского EMEA от 2005 года по регистрации биоаналогов... Это в начале 2010, когда уже четыре года как действует EMEA/CHMP/BMWP/42832 (с 2006). А ещё специальные руководства по препаратам-биоаналогам, у которых активным веществом являются белки, полученные методом биотехнологии , принятые за период 2006-2009...

Нынешний представитель от Б также много- и пустословен. И деланное непонимание относительно моего замечания о Good Clinical Practice/GCP, которую препараты компании не соблюдают:

І фаза – на 20-80 здоровых добровольцах;

ІІ – на 200-600 пациентах с заболеванием, для лечения которого предназначен препарат;

IІІ – крупное рандомизированное контролируемое плацебо или сравнительное исследование на 2–10 тысячах и более больных, цель которых для определения эффективности и безопасности нового препарата в течение 2 лет и только потом - регистрация

Представители Б в прошлом году ссылались на зарубежные случаи, когда препарат оказался настолько хорош, что его зарегистрировали до начала III фазы, намекая на ронбетал. Однако, 36 испытуемых никак не тянут не то, что на 600, а даже на 200. И 7,5 месяцев это не 2 года... Я уже молчу о результатах и их "выдающести". И даже спустя год вынужденного применения тысячами больных (насильная III фаза)...

И ведь до сих пор люди, работающие на рядовых должностях в компании, ведут себя по принципу "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу"... А ведь предел людскому терпению уже близко.