Как снять обострение РС.

[cherry]

Слишком много "надо...".

Такой ты, Серёж, интересный....

а ХОЧУ у нас не много?

я ХОЧУ здоровой быть.... это тоже не мало....

[Сергей В]

Такой ты, Серёж, интересный....

а ХОЧУ у нас не много?

я ХОЧУ здоровой быть.... это тоже не мало....

Вишнёвая наша, не понял. в чём интересный?

Ну ктож против, чтобы наши желания о хорошем реализовывались?

Ну а "надо...надо...надо..." порой надо просто хорошего врача послушать, который с РС борется и не первый год.

[ElCo]

А я, всё-таки стараюсь придерживаться точки зрения доказательной медицины.

Я согласен что РС не излечим. И что потеряно, уже не возвратить.

Каждый, конечно, вправе считать, как он считает, хозяин барин.

Ссылки на видео, которые давала Miss Y, можно упорно не видеть, если нет желания это видеть.

[Валерий]

Цитата(Валерий @ 17.4.2008, 10:12)

... Затем, повреждённые нервные волокна были замещены резервными.

Это как? Что за резерв? Со склада?

================================================================================

Серёжа, вся штука в том, что у человека используется 5-15% ресурсов головного мозга. И в случае гибели или недоступности части аксонов, по требованию переферийной нервной системы, к ней находятся обходные пути. По ранее не задействованным связям. Но они получаются более длинные чем те, которые были раньше. А так как скорость передачи нервных импульсов относительно мала, то и орган, к которому организована новая связь, работает менее эффективно чем ранее. Ну н-р начинаешь хромать, вялость в руке, ну и тд.

Обрати внимание. Обходные пути находятся не сами собой, а лишь по требованию организма. Поэтому организм всегда должен быть в движении, активен. Лишь тогда двигательная активность частично востановится.

Ну а если обострение было очень долго. С ним просто не боролись. Или они бывают часто, то в конце концов и те 85% резерва будут заблокированы бляшками. Тогда ни поможет ни что.

Цитата(Валерий @ 17.4.2008, 10:12)

А ведь молитва как раз и повышает гематоэнцефалитный барьер.

Опа... валер, уж об этом не надо... мож не те молитвы и не тем богам?

Молитва, как и всё что дано человеку, чтобы быть ближе к Богу, не есть микстура от хвори или проблемы. И говорить о свойствах молитв, как о чёмто материальном- вылечивает или нет- просто не корректно. Это всё равно. что крестик носить, только потому, что он как талисман, раз надет, то от неудачь ограждён.

Давай так. Вера- это вера. А болячку будем рассматривать как болячку. Без тумана.

=============================================================================

А фокус в том, что молитва успокаивает нервную систему. А в спокойной, без стресса нервной системе и гематоэнцефалический барьер на должном уровне.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

порой надо просто хорошего врача послушать, который с РС борется и не первый год.

=================================================================

-Средне статистический больной РС в нашей стране не имеет возможности регулярной консультации со специалистом , постоянно занимающимися с РС.

А наша болезнь на столько отличается от других неврологических болезней, что если один и тот же врач будет лечить и инсульт, и РС, хорошего результата не будет. Их лечить надо принципиально по разному.

НУ И Т.Д.

[Рона]

Валерей, может и со склада, все думают по-разному и видят только то что хотят. Зря ты удалил.

Все сразу думают что я удаляю, а мне Поздравлений и Беседки хватило. Могу соединить темы, могу закрыть, возмутиться, удалить могу только СВОЁ ПИСЬМО.

[Miss Y]

Ах это Валерий удаляет?

Придется повторить хотя бы последнюю мысль.

Тем, кто не нашел, где находится видео: теперь есть отдельная тема.

Я просто подумала: уже не раз и не два тут у нас мелькало в обсуждениях "MissY видела доктора Клюге". Это очень весело само по себе. Напоминает "этот человек видел Ленина".

Но понятно, почему это важно. Всегда лучше иметь положительные примеры, и лучше перед своими глазами - глаза это часть мозга! А мозг управляет нашей биохимией.

Поэтому я давно ношусь с идеей, чтобы и все увидели кого-то. И чтобы это был не легендарный Дикуль, а именно обычный РС-ник.

Вот теперь это можно. Только что недавно это видео появилось в сети. Да еще и вместе с книжкой.

Лично я считаю подобную информацию непосредственным терапевтическим средством. Как вне, так и во время обострений.

Может и обострений будет на сколько-то процентов меньше, если иметь в виду все это.

А может кому-то вообще удастся жить без обострений, уговорив себя хорошенько, решительно заняться своим питанием.

На эту тему у меня есть одна специальная хорошая статья... Идеологическая.

О том, что диеты имеют смысл только если мы решаем садиться на них навсегда. А тогда уже это не столько диета, сколько изменение образа жизни... И это уже совсем другое отношение.

Тогда ты тщательнее готовишься, тщательнее продумываешь продуктовый состав и блюда. Чтобы не надоело, чтобы можно было годами этим питаться, не испытывая душевных страданий.

Ведь почему мы с диет соскакиваем? в основном - от плохой продуманности... от того, что нас это напрягает...

[Рона]

Всё просто. Да, образ жизни. Не готовилась, знала что могу есть и ела 10 лет. Это такая мелочь что мне противно,когда больной диабетом говорит "Не могу на диете быть".Значит ему и так хорошо. Смирился.

[cherry]

Вишнёвая наша, не понял. в чём интересный?

Ну ктож против, чтобы наши желания о хорошем реализовывались?

Ну а "надо...надо...надо..." порой надо просто хорошего врача послушать, который с РС борется и не первый год.

Далеко не у всех есть такая возможность - это прискорбный факт

У меня, слава Богу, есть. И мои врачи вполне согласны с тем, что

Надо устроить себе такую жизнь, чтобы не было обострений.

Надо регулярно принимать препараты усиливающие гематоэнцефалический барьер.

Надо уметь в кратчайшие сроки диагнозтировать у себя обострение это, или нет.

Надо знать как погасить начинающееся обострение и как бороться с начавшимся.

А если тебе показалось, что слишком много "НАДО", то остается только развести руками....

Чтобы успешно бороться с РС, именно НАДО соблюдать многие вещи. И Валера еще не все НАДО перечислил.

[Валерий]

Чтобы успешно бороться с РС, именно НАДО соблюдать многие вещи. И Валера еще не все НАДО перечислил.

Пож. Добавь, что ещё НАДО РС-нику. Это наша жизнь. Хочешь хорошо жить - учись хорошо жить

Девочки, я удаляю не потому что я такой вредный, да ещё свой трафик и время трачу, а для того, чтобы молодёжь в этой теме смогла быстро найти полезные для себя рекомендации. Если оставлять весь флуд, тема разрастётся в десяток страниц, и из неё будет очень сложно выделить важное. Вы уж извиняйте. Важное, с вашей точки зрения - повторяйте.

[Рона]

Галина Р.

главным в терапии рассеянного склероза является принцип:«Что потеряно – уже не вернуть»

Меня эта фраза убила.Это врач говорит, кошмар. И где? MSForum, письма такого врача читать не хочу, но предупреждаю Галину Р., буду удалять все письма если РЕКЛАМА БЕТАФЕРОНА будет в других темах.

У нас в теме "Бетаферон" достаточно информации, считаю что реклама бетаферона не нужна. Получается примерно так "У меня есть красивая куколка, но я тебе не дам". 4% в Москве еще меньше в других городах могут получать бетаферон. Зачем такая реклама? С таким же успехом можно порше рекламировать.

[Рона]

Девочки, я удаляю не потому что я такой вредный

Прям почтальон Печкин:"Почему я таким вредным был?"

[Елена]

Елена

Абсолютно согласна с Роной,неприятно в любом топике видеть рекламу бетаферона от Галины Р.Ей,конечно,за это деньги платят,но она же из нашей России и должна знать нашу действительность-Я бы с удовольствием полечилась любыми КРАБами,но уже за 50 и по нашим законам не положено!Лучше бы пореже видеть информацию от нее на нашем форуме,есть же "Жизнь с РС",там пусть и консультирует,ИХМО

Рона

Правильно. Я бы такую рекламу запретила на форуме, но не могу, только админ может.

[Галина Р.]

Галина Р.

главным в терапии рассеянного склероза является принцип:«Что потеряно – уже не вернуть»

Меня эта фраза убила.Это врач говорит, кошмар. И где? MSForum, письма такого врача читать не хочу, но предупреждаю Галину Р., буду удалять все письма если РЕКЛАМА БЕТАФЕРОНА будет в других темах.

У нас в теме "Бетаферон" достаточно информации, считаю что реклама бетаферона не нужна. Получается примерно так "У меня есть красивая куколка, но я тебе не дам". 4% в Москве еще меньше в других городах могут получать бетаферон. Зачем такая реклама? С таким же успехом можно порше рекламировать.

Уважаемая Рона! Обсуждая тему, как снять обострение, я в своем первом посте отметила, что это очень важно, но еще важнее тема, как распознать и задушить обострение на корню, и архиважно: КАК НЕ ДОПУСКАТЬ ОБОСТРЕНИЙ. В этом и только в этом контексте было процитировано высказывание: Профессор Бойко Алексей Николаевич, сотрудник кафедры неврологии и нейрохирургии РГМУ, главный невролог г. Москвы, руководитель Московского центра рассеянного склероза, рассказал о клинической диагностике заболевания, используемых методах обследования и дифференциальной диагностике РС. Профессор подробно разобрал дифференцирование диагноза РС с трудно поддающимися диагностике системными заболеваниями (например, васкулитами и системной красной волчанкой). «В последнее время заболевание РС из очень тяжелого и неизлечимого недуга с плохим прогнозом превратилось в достаточно курабельное заболевание», – сказал докладчик. Проблема ранней постановки правильного диагноза и своевременного начала лечения стоит очень остро. Проф. Бойко А.Н. напомнил присутствующим основное правило, которым должен руководствоваться врач в ведении больного с РС: «Что потеряно – уже не вернуть». Поскольку течение заболевания в ранней стадии определяет его последующее развитие, тo необходимость применения препаратов, изменяющих течение РС, какими являются иммуномодуляторы, становится очевидным.

Любой врач ДОЛЖЕН знать это, это видит каждый патологоанатом и судебный медик: ничто в организме не проходит бесследно, просто иногда у нас не достаточно методов исследования, чтобы увидеть все те, "шрамы" которые наносят нам ЛЮБЫЕ болезни. К большому счастью, это не означает, что по жизни мы должны идти, согнувшись от "катаров и ударов". Клиническая практика знает сотни тысяч случаев, когда НЕТ КЛИНИЧЕСКИХ ПРОЯВЛЕНИЙ при совершенно достоверных "трудных" диагнозах. Как достигаются такие результаты? По разному в каждом отдельном случае. У меня в практике был молодой человек 17 лет, который заменил 2/3 суточной дозы инсулина физическими упражнениями, разработанными мною для него в курсе самоконтроля. Сможет ли достичь этого результата каждый? Увы. Еще одна проблема: за панацею выдается что-либо, хорошо известное и, действительно, очень полезное: еда, вода, физ. упражнения, магнитные и др. излучения и многое другое. Все верно, все это очень хорошо. Меня саму приводит в ужас вид некоторых коллег, которые страдают от ожирения и т.п. Я люблю свой 44 размер, пью 2 литра восстановленой воды каждый день, делаю гимнастику сосудистую и суставную, ГОРЖУСЬ, что мои взрослые дети не знают, что такое антибиотики. Любое лечение нужно, по-моему мнению, начинать с описания режима, диеты, физ. упражнений. Мне по человечески жаль г-жу с этого форума, которая в качестве первого средства при боли в ухе, будет закапывать туда два антибиотика. Мне хочется, чтобы не только врачи, но и больные понимали, что самое сильное лекарство, примененное при первом случае болезни, станет не эффективным и надо будет назначать уже не 2 , а 3 и больше компонентов. А палка-то всегда о двух концах, а побочные и неблагоприятные эффекты никто не отменял!

Уважаемая Рона! Форум - открытая площадка, иногда трудно бывает сформулировать и изложить свои мысли так, чтобы быть правильно понятым всеми. Мне искренне жаль, что цитата из интернета, может быть, вырванная из контекста, была так понята Вами. Мой опыт и квалификация не сравнимы с опытом и заслугами человека, которого я процитировала. Всем нам нужно учиться и учиться беречь себя. Примите мои извинения.

[varvara]

Хочу высказаться в защиту доктора Рогановой (если не ошибаюсь, лично мы не знакомы).

Мне кажется, что помимо того, что доктор выполняет задачу, поставленную фармкомпанией, Галина Н. дает достаточно ценные советы. При чем эти советы я не услышала от докторов (не Бойко А.Н., к нему пока не попала), фамилии к-рых периодически светятся на обложках многотомников.

Мне очень запомнился пост о спортивных нагрузках. Теперь я опять хоть в любительском, но спорте.

[Фотина]

(Мне по человечески жаль г-жу с этого форума, которая в качестве первого средства при боли в ухе, будет закапывать туда два антибиотика. Мне хочется, чтобы не только врачи, но и больные понимали, что самое сильное лекарство, примененное при первом случае болезни, станет не эффективным и надо будет назначать уже не 2 , а 3 и больше компонентов. А палка-то всегда о двух концах, а побочные и неблагоприятные эффекты никто не отменял!)

Во-первых, многоуважаемая г-жа ГалинаР, это не первое средство и на антибиотики сразу никто не бросался! Во-вторых, в итоге мне эти антибиотики назначил ЛОР-врач. А в-третьих, мне бы не хотелось из-за отита заработать очередное обострение. В четвертых, мне искренне жаль врачей рассуждаюших так безаппеляционно как Вы. Радуйтесь своему образу жизни, 44 размеру, здоровым детям, но задумайтесь, может Вам просто повезло? Ведь ни у кого из вашей семьи нет РС.

[Галина Р.]

Во-первых, многоуважаемая г-жа ГалинаР, это не первое средство и на антибиотики сразу никто не бросался! Во-вторых, в итоге мне эти антибиотики назначил ЛОР-врач. А в-третьих, мне бы не хотелось из-за отита заработать очередное обострение. В четвертых, мне искренне жаль врачей рассуждаюших так безаппеляционно как Вы. Радуйтесь своему образу жизни, 44 размеру, здоровым детям, но задумайтесь, может Вам просто повезло? Ведь ни у кого из вашей семьи нет РС.

Каждому из нас "везет" по-своему. У моего мальчика - врожденный порок сердца и совет коллег, кроме того, что его надо оставить в роддоме, потому что он нежизнеспособен, нет сосательного рефлекса, состоял в том, что "будет синеть - будете строфантин колоть". К нам даже патронажная сестра не приходила, так как мы с ним отказались от госпитализации. Через 2 года в клинике покойного Н. Амосова мне впервые сказали: "Мамочка, делайте то, что Вы делаете, только не забудьте его от армии открепить". Очень долгие два года одиночества среди коллег, не в деревне, в областном центре с мед. академией и клиническими больницами: "вывод - нежизнеспособен". Каждое "категорическое" заявление прошло со мной через мою жизнь, жизнь моих близких и больных. И еще: низкий поклон тем великим моим учителям, которые учили меня "пользовать не болезнь, а больного", "мобилизовывать все внутренние ресурсы на борьбу с болезнью", всегда помнить, что "будущее принадлежит медицине профилактической. И верить в людей.

Теперь по-существу: инфекции очень "любят" уже известные им места. Вам сейчас важно "долечить" воспалительный процессв среднем ухе до конца, чтобы процесс не стал хроническим. Но даже, если Вы все вылечили, то все-равно уши придется беречь теперь особо: ведь рвертся там, где тонко, так и инфекция любит те места, где она уже бывала. Внимательно относитесь к сквознякам, к комнатам с вентиляторами и кондиционерами, к поездкам в машине с опущенным стеклом и т. д. Хорошо иметь в домашней аптечке камфорный и борный спирт, вату и марлю для компресса, на всякий случай.

Теперь о приеме антибиотиков: к сожалению, иногда при лечении воспалительных заболеваний среднего уха недостаточно только ушных капель, доктор может назначить и прием антибиотиков широкого спектра внутрь. При этом следует помнить, что прием антибиотиков нужно проводить строго по РАСПИСАНИЮ в одно и то же время дня и ночи, если необходимо. Таблетки, если не указано иначе, лучше принимать за 20-30 мин. до еды, запивая чистой водой. Во время приема некоторых препаратов врач может порекомендовать пить щелочные минеральные воды. И, наконец, следует помнить, что прием антибиотиков почти всегда приводит к нарушению деятельности собственной микрофлоры кишечника, поэтому вместе с ним, или через 2-3 дня после начала курса лечения, рекомендуется начать прием пробиотиков (лакто-бифидобактерин) курсом до 10-14 дней для восстановления микрофлоры. Можно использовать "тибетский молочный гриб".

Быстрое, тщательное и полное лечение инфекционного процесса любой локализации у больных РС, дает возможность избежать обострения РС, или снизить его тяжесть, если все же оно разовьется. Лечение рекомендуется проводить под наблюдением лечащего врача.

[Ikarina]

Цитата Галина Р. 18.4.2008, 21:16 (не работает клавиша +ЦИТАТА)

/Быстрое, тщательное и полное лечение инфекционного процесса любой локализации у больных РС, дает возможность избежать обострения РС, или снизить его тяжесть, если все же оно разовьется./

Золотые слова. У меня хронический насморк - вернее непрерывающиеся "сопли" уже около месяца. Раньше не замечала его: закапывала периодически галазолины и т.п. А СЕЙЧАС КАПАЮ ПО НЕУМЫВАКИНУ перекись водорода В НОС(6-10 капель ПВ на ст ложку воды и пипетка р-ра в нос) . Из носа вернее из рта всякая гадость выплёвывается. Такое ощущение откуда это или у меня за 20 лет всё накопилось.

[ina]

Золотые слова. У меня хронический насморк - вернее непрерывающиеся "сопли" уже около месяца. Раньше не замечала его: закапывала периодически галазолины и т.п. А СЕЙЧАС КАПАЮ ПО НЕУМЫВАКИНУ перекись водорода В НОС(6-10 капель СВ на ст ложку воды и пипетка р-ра в нос) . Из носа вернее из рта всякая гадость выплёвывается. Такое ощущение откуда это или у меня за 20 лет всё накопилось.

Ikarina, подскажите пожалуйста что такое СВ и вообще поподробнее, что и как капаете в нос? У меня похожая проблема. Нос дышит с трудом,хронический насморк, такое впечатление как-будто все время отекшая слизистая носа. Вынуждена часто применять назолин и глазолин, пробовала промывать соленой водой, но мало помогает. Пить перекись, я конечно не стану , а вот в нос закапывать попробую, может поможет.

[Валерий]

Девочки, а не аллергический ренит ли у вас. Время такое. Всё цветёт.

При нашем заболевании иммунная система постоянно выкидывает что-то новенькое. Постоянно надо быть на стороже. По себе знаю. В прошлом году до клубники дотронуться не мог, пятнами покрывался. А сегодня ем - и ни чего. А бывает всё с точностью наоборот.

Сейчас есть лекарства 4-5 поколения. Одна, две таблетки все симптомы снимут.

[ina]

Девочки, а не аллергический ренит ли у вас. Время такое. Всё цветёт.

При нашем заболевании иммунная система постоянно выкидывает что-то новенькое. Постоянно надо быть на стороже. По себе знаю. В прошлом году до клубники дотронуться не мог, пятнами покрывался. А сегодня ем - и ни чего. А бывает всё с точностью наоборот.

Сейчас есть лекарства 4-5 поколения. Одна, две таблетки все симптомы снимут.

Я сама в догадках, аллергический или нет. Дело в том, что это происходит не в какое-то время, а круглогодично - зима,весна,лето,осень.

Пить постоянно какие-то лекарства (кларитин,дибазол и много чего другого пробовала) это невозможно. Приходится искать другие средства.

Когда начинает все обильно цвести, то наступает настоящая аллергия, это просто кошмар. Чешутся глаза и отекают, течет непрестанно из носа, чихание без остановок, сразу видно аллергия в расцвете, тогда понятно, что пора за таблетки хвататься, а когда заложен нос и слегка хлюпает, то не знаешь что делать, потому-что это почти постоянно, и ночью спать невозможно.

[Ikarina]

ina, извините, пожалуйста, СВ - это я хотела напечатать ПВ-перекись водорода (исправила сейчас). Закапывается в ноздрю(зажимается пальцем противоположная ноздря) целая пипетка р-ра . Потом чуть держите и высмаркиваете всё из ноздри. Тоже проделываю с другой ноздрей. Сначала начинала с нескольких капель р-ра, теперь дошла до 1.5 пипеток. Тоже сначала боялась ПВ. Начинала сначала разводила также - полоскала рот. Зуб болел. Сейчас поутих. А уже потом пришла к закапыванию в нос. Книжку Неумывакина купила почти 2 года назад. Всё не могла себя переступить, как все боялась. Но чувствую зря боялась...

Валерий, когда начинала, закапывать ПВ, ещё ничего не цвело такого, да и не связываю это с аллергией и нос не заложен - дышу нормально да и нет симптомов аллергии, что описала выше ina. Кстати заметила, что все мои обострения начинаются в то время, когда заложен нос...

[Totulia]

Я сама в догадках, аллергический или нет. Дело в том, что это происходит не в какое-то время, а круглогодично - зима,весна,лето,осень.

Пить постоянно какие-то лекарства (кларитин,дибазол и много чего другого пробовала) это невозможно. Приходится искать другие средства.

Когда начинает все обильно цвести, то наступает настоящая аллергия, это просто кошмар. Чешутся глаза и отекают, течет непрестанно из носа, чихание без остановок, сразу видно аллергия в расцвете, тогда понятно, что пора за таблетки хвататься, а когда заложен нос и слегка хлюпает, то не знаешь что делать, потому-что это почти постоянно, и ночью спать невозможно.

По поводу аллергии. В институте иммунологии на каширке можно сдать анализ на аллергены,на пыленос(береза, ольха,орех и т.п.)Я в этом году с этим плотно столкнулась из-за ребенка, у нас сильнейший аллергический ринит.Врач сказал, что риниты такой этиологии ТАБЛЕТКАМИ, типа эриус, кларитин и др. не лечится, отеки и насморк,чихание можно снять гормональными спреями, типа назонекса, в сочетании с таблетками.Причем, лечат только гормональные спреи, альтернативы нет. Но, естественно, надо менять место жительства на период цветения.Правда, не знаю как это применимо к больным РС,когда тут выезжать в жаркие страны нельзя. А от раздражения глаз помогают капли лекролин. Надеюсь, эта информация кому-нибудь пригодится.

[Totulia]

Но не доросла ещё экономика нашей страны чтобы лечить всех больных РС очень дорогими лекарствами.

Заранее извиняюсь, скажите, пож, а сколько стоит бетаферон?

[sun]

Заранее извиняюсь, скажите, пож, а сколько стоит бетаферон?

сейчас около 50 тыс.руб. в месяц

[Валерий]

сейчас около 50 тыс.руб. в месяц

Это самый дешёвый из дорогих лекарств, официально рекомендованный официальной медициной для остановки прогрессирования РС. .