Новое на Yandex

[Кристобаль Хозевич Хунта]

  20.12.2017 в 12:52, jodaz сказал:

Дак я против "собратьев". желающих марихуаны.

Расширить  

А я за собратьев в любом случае!

[jodaz]

Вот потому и выступает господин Храпов против легализации наркотиков (будущих наркоманов с РС ПОД ПРИКРЫТИЕМ якобы медицинских показаний - мое мнение)

И я его поддерживаю.

 

[DOUOSVAVVM]

  20.12.2017 в 13:06, jodaz сказал:

И я его поддерживаю.

Расширить  

А я не поддерживаю! 

[jodaz]

  20.12.2017 в 13:14, DOUOSVAVVM сказал:

А я не поддерживаю! 

Расширить  

Кто бы сомневался :-)

[Roxy]

Те собратья, которым марихуана нужна для наркотического эффекта, добудут ее и так, не будьте наивными. На дозировке этого спрея далеко не уедешь. У остальных же будет ещё один препарат выбора ( сативекс, кстати, весьма недёшев, наши голландские коллеги попробовали и сказали, что в кофешопе лучше и наааамного дешевле). 

[mic]

Не забывайте, что в Голландии страховая медицина и "приказа 890" не существует. Одни обычные антиспастики получить не могут, другие Сативекс бесплатный потребуют...

[Ека]

  20.12.2017 в 13:42, Roxy сказал:

У остальных же будет ещё один препарат выбора

Расширить  

С одной стороны - да, с другой - в США дохрена наркозависимых, ставших такими по мед.показаниям (ну это по данным из последних новостей, как на самом деле я не знаю :))))))))))) ), а сейчас они слезть не могут :((((((((. Тоже самое перенести к нам - ну не знаю...

 

А с третьей стороны - та ерунда, что в России с препаратами для онко - мне тоже не нра :(.

 

[Roxy]

  20.12.2017 в 14:11, mic сказал:

Не забывайте, что в Голландии страховая медицина и "приказа 890" не существует. Одни обычные антиспастики получить не могут, другие Сативекс бесплатный потребуют...

Расширить  

 

Так ведь может с любым препаратом получиться, разве нет? 

[Yopapipa]

  20.12.2017 в 14:11, mic сказал:

Не забывайте, что в Голландии страховая медицина и "приказа 890" не существует. Одни обычные антиспастики получить не могут, другие Сативекс бесплатный потребуют...

Расширить  

Ну постановление 890 частично работает, например симптоматическое лечение не прописывают бесплатно пока не стал инвалидом. а на самом деле должны обеспечиваться как заболевания так и группы населения...

[Ека]

Да, но я при этом за право самовыпила. Наркотики не надо запрещать вообще, но если запрещать, по по мед показаниям тоже очень осторожно. 

[Roxy]

  20.12.2017 в 14:19, Ека сказал:

С одной стороны - да, с другой - в США дохрена наркозависимых, ставших такими по мед.показаниям (ну это по данным из последних новостей, как на самом деле я не знаю :))))))))))) ), а сейчас они слезть не могут :((((((((. Тоже самое перенести к нам - ну не знаю...

 

А с третьей стороны - та ерунда, что в России с препаратами для онко - мне тоже не нра :(.

 

Расширить  

 

Вот то-то и оно, что как на самом деле, мы не знаем :), мне вот как раз сегодня муж рассказывал, что ему в детстве учительница говорила, что в Америке жрать нечего, поэтому они жвачку жуют и от голода пухнут :)))). 

Про онкопрепараты  у меня слов нет, цензурных. 

 

[mic]

  20.12.2017 в 14:29, Roxy сказал:

 

Вот то-то и оно, что как на самом деле, мы не знаем :), мне вот как раз сегодня муж рассказывал, что ему в детстве учительница говорила, что в Америке жрать нечего, поэтому они жвачку жуют и от голода пухнут :)))). 

Про онкопрепараты  у меня слов нет, цензурных. 

 

Расширить  

А в Голландии не собирают средства на лечение онкобольных? Или страховка всегда всё покрывает?

[Roxy]

  20.12.2017 в 14:33, mic сказал:

А в Голландии не собирают средства на лечение онкобольных? Или страховка всегда всё покрывает?

Расширить  

 

Личного опыта (слава Богу) нет, насколько я знаю, в большинстве случаев все за счёт страховки. Но иногда, когда, например, лечение могут предложить только в Штатах, и это последний шанс, то деньги собирают. Кроме того, существуют специальные фонды, собирающие пожертвования на такие случаи у населения. 

[jodaz]

Возвращаясь к теме лоббирования конкретными людьми легализации марихуаны...

 

Как сказал ИАГ в еще 2009 году :-)

"Куда полезнее было бы зарегистрировать и разрешить препараты каннабиса, содержащие активное очищенное вещество. А такие препараты существуют и, действительно, обладают очень хорошим эффектом при спастике и нейропатических болях." Ильвес АГ, врач-невролог

 

И  потому - "Дак я против "собратьев", желающих марихуаны" ,

да-да именно конкретных (с именами и фамилиями) лоббистов марихуаны :-(

(хоть это и не нравится здесь)

[mic]

  20.12.2017 в 14:36, Roxy сказал:

 

Личного опыта (слава Богу) нет, насколько я знаю, в большинстве случаев все за счёт страховки. Но иногда, когда, например, лечение могут предложить только в Штатах, и это последний шанс, то деньги собирают. 

Расширить  

Спасибо, всем бы без такого опыта обойтись!

[Ека]

  20.12.2017 в 14:38, jodaz сказал:

(хоть это и не нравится здесь)

Расширить  

jodaz, у меня иногда такое чувство, что мы вроде одним языком разговариваем, но "ничегонепонимаю" :))))))).

В очередной раз не понимаю, что Вы имеете ввиду :(.

  20.12.2017 в 14:38, jodaz сказал:

да-да именно конкретных (с именами и фамилиями) лоббистов марихуаны

Расширить  

А можно конкретные фамилии лоббистов марихуаны, о которых Вы говорите?

 И я правильно поняла, что Вы не против конкретных мед.препаратов для применения при РС, например сативекса? Или сативекс все-таки не пущать?

А что тогда "пущать"?

[jodaz]

  20.12.2017 в 15:20, Ека сказал:

jodaz, у меня иногда такое чувство, что мы вроде одним языком разговариваем, но "ничегонепонимаю" :))))))).

В очередной раз не понимаю, что Вы имеете ввиду :(.

Расширить  

Я не понимаю, ЧТО вы не понимаете, если ЧИТАЕТЕ мои сообщения (и собщения топикстартера).

 

  Цитата

А можно конкретные фамилии лоббистов марихуаны, о которых Вы говорите?

Расширить  

Нельзя.

 

  Цитата

И я правильно поняла, что Вы не против конкретных мед.препаратов для применения при РС, например сативекса? Или сативекс все-таки не пущать?

А что тогда "пущать"?

Расширить  

Вы же ЧИТАЕТЕ. Или не ЧИТАЕТЕ?

[Divmax]

Это распространенное заблуждение, что после марихуаны человек обязательно пересядет на более тяжелые наркотики. Ничего такого страшного в ней не вижу и не понимаю, почему ее запрещают, а алкоголь - нет. Давайте уж будем последовательны. От алкоголизма гораздо больше доказанных диагнозов и уж гораздо печальнее последствия для родственников (детей, родителей). А мед препараты на основе марихуаны вообще нет причин запрещать. Можно подумать, прям сразу из всех щелей наркобароны повылезают) Им гораздо проще работать по другим наркотикам, чем пытаться из таблеток выделить действующее вещество. А уж этой структуре в медицине делать нечего и почему он высказывает мнение о том, в чем вообще ничего не понимает - непонятно. 

 

Про раковых больных отдельный белый и пушистый зверек. Вот, например, https://www.change.org/p/8085548/u/22156730?utm_medium=email&utm_source=petition_update&utm_campaign=212229&sfmc_tk=Z6iR4creT%2fb%2f6%2baFiJmB4esBYVO%2bl7zdlUvzIhiqW5%2fhVuHGTijiQy6YpUSEZ9vu&j=212229&sfmc_sub=143207892&l=32_HTML&u=39023197&mid=7259882&jb=42

 

и таки да, я ЗА эвтаназию.

 

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Divmax

[jodaz]

  20.12.2017 в 15:51, Divmax сказал:

Это распространенное заблуждение, что после марихуаны человек обязательно пересядет на более тяжелые наркотики. Ничего такого страшного в ней не вижу и не понимаю, почему ее запрещают, а алкоголь - нет. Давайте уж будем последовательны. От алкоголизма гораздо больше доказанных диагнозов и уж гораздо печальнее последствия для родственников (детей, родителей). А мед препараты на их основе вообще нет причин запрещать. Можно подумать, прям сразу из всех щелей наркобароны повылезают) Им гораздо проще работать по другим наркотикам, чем пытаться из таблеток выделить действующее вещество. А уж этой структуре в медицине делать нечего и почему он высказывает мнение о том, в чем вообще ничего не понимает - непонятно. 

 

Про раковых больных отдельный белый и пушистый зверек. Вот, например, https://www.change.org/p/8085548/u/22156730?utm_medium=email&utm_source=petition_update&utm_campaign=212229&sfmc_tk=Z6iR4creT%2fb%2f6%2baFiJmB4esBYVO%2bl7zdlUvzIhiqW5%2fhVuHGTijiQy6YpUSEZ9vu&j=212229&sfmc_sub=143207892&l=32_HTML&u=39023197&mid=7259882&jb=42

 

и таки да, я ЗА эвтаназию.

Расширить  

Я ПРОТИВ эвтаназии.

Хочешь умереть - умирай сам! Приложи САМ СВОИ руки к этому делу и умирай САМ С ЭТИМ.

не надо валить все в одну КУЧУ (легализацию марихуаны, препараты на основе марихуаны, РС, рак и тд и тп) 

[Divmax]

  20.12.2017 в 15:57, jodaz сказал:

Я не за эвтаназию.

Хочешь умереть - умирай сам! Приложи САМ СВОИ руки к этому делу.

 

По поводу остального повторюсь (ради Вас :-)) - не надо валить все в одну КУЧУ (легализацию марихуаны, препараты на основе марихуаны, РС, рак и тд и тп) 

Расширить  

 

для меня повторять не нужно, я знаю, о чем Вы. Но я не против легализации не только для пациентов, но и для остальных.

[jodaz]

  20.12.2017 в 15:59, Divmax сказал:

для меня повторять не нужно, я знаю, о чем Вы. Но я не против легализации не только для пациентов, но и для остальных.

Расширить  

Спасибо. А почему?

-------

Ааа... Вы отредактировали. 

[Roxy]

  20.12.2017 в 15:57, jodaz сказал:

Я ПРОТИВ эвтаназии.

Хочешь умереть - умирай сам! Приложи САМ СВОИ руки к этому делу и умирай САМ С ЭТИМ.

не надо валить все в одну КУЧУ (легализацию марихуаны, препараты на основе марихуаны, РС, рак и тд и тп) 

Расширить  

 

Извините, вы вообще понимаете, к чему призываете? 

[Divmax]

  20.12.2017 в 16:03, jodaz сказал:

Спасибо. А почему?

Расширить  

 

потому, что злоупотребление алкоголем считаю гораздо большей проблемой, чем курение марихуаны. Она не вызывает агрессию. Поэтому, если уж разрешать алкоголь, табак и кальян, почему нельзя разрешить траву? 

[jodaz]

  20.12.2017 в 16:07, Roxy сказал:

Извините, вы вообще понимаете, к чему призываете? 

Расширить  

А Вы?

[jodaz]

  20.12.2017 в 16:08, Divmax сказал:

потому, что злоупотребление алкоголем считаю гораздо большей проблемой, чем курение марихуаны. Она не вызывает агрессию. Поэтому, если уж разрешать алкоголь, табак и кальян, почему нельзя разрешить траву? 

Расширить  

Это несерьезный ответ (по моему мненю Ж-)).

Вы ЗА, потому что ПРОТИВ :-) Это логично :-)

 

Только мне больше нравится мнение врача -

Как сказал ИАГ в еще 2009 году :-)

"Куда полезнее было бы зарегистрировать и разрешить препараты каннабиса, содержащие активное очищенное вещество. А такие препараты существуют и, действительно, обладают очень хорошим эффектом при спастике и нейропатических болях." Ильвес АГ, врач-невролог