Новое на Yandex

[Кристобаль Хозевич Хунта]

6 минут назад, jodaz сказал:

Дак я против "собратьев". желающих марихуаны.

А я за собратьев в любом случае!

[jodaz]

Вот потому и выступает господин Храпов против легализации наркотиков (будущих наркоманов с РС ПОД ПРИКРЫТИЕМ якобы медицинских показаний - мое мнение)

И я его поддерживаю.

 

[DOUOSVAVVM]

5 минут назад, jodaz сказал:

И я его поддерживаю.

А я не поддерживаю! 

[jodaz]

5 минут назад, DOUOSVAVVM сказал:

А я не поддерживаю! 

Кто бы сомневался :-)

[Roxy]

Те собратья, которым марихуана нужна для наркотического эффекта, добудут ее и так, не будьте наивными. На дозировке этого спрея далеко не уедешь. У остальных же будет ещё один препарат выбора ( сативекс, кстати, весьма недёшев, наши голландские коллеги попробовали и сказали, что в кофешопе лучше и наааамного дешевле). 

[mic]

Не забывайте, что в Голландии страховая медицина и "приказа 890" не существует. Одни обычные антиспастики получить не могут, другие Сативекс бесплатный потребуют...

[Ека]

26 минут назад, Roxy сказал:

У остальных же будет ещё один препарат выбора

С одной стороны - да, с другой - в США дохрена наркозависимых, ставших такими по мед.показаниям (ну это по данным из последних новостей, как на самом деле я не знаю :))))))))))) ), а сейчас они слезть не могут :((((((((. Тоже самое перенести к нам - ну не знаю...

 

А с третьей стороны - та ерунда, что в России с препаратами для онко - мне тоже не нра :(.

 

[Roxy]

2 минуты назад, mic сказал:

Не забывайте, что в Голландии страховая медицина и "приказа 890" не существует. Одни обычные антиспастики получить не могут, другие Сативекс бесплатный потребуют...

 

Так ведь может с любым препаратом получиться, разве нет? 

[Yopapipa]

5 минут назад, mic сказал:

Не забывайте, что в Голландии страховая медицина и "приказа 890" не существует. Одни обычные антиспастики получить не могут, другие Сативекс бесплатный потребуют...

Ну постановление 890 частично работает, например симптоматическое лечение не прописывают бесплатно пока не стал инвалидом. а на самом деле должны обеспечиваться как заболевания так и группы населения...

[Ека]

Да, но я при этом за право самовыпила. Наркотики не надо запрещать вообще, но если запрещать, по по мед показаниям тоже очень осторожно. 

[Roxy]

4 минуты назад, Ека сказал:

С одной стороны - да, с другой - в США дохрена наркозависимых, ставших такими по мед.показаниям (ну это по данным из последних новостей, как на самом деле я не знаю :))))))))))) ), а сейчас они слезть не могут :((((((((. Тоже самое перенести к нам - ну не знаю...

 

А с третьей стороны - та ерунда, что в России с препаратами для онко - мне тоже не нра :(.

 

 

Вот то-то и оно, что как на самом деле, мы не знаем :), мне вот как раз сегодня муж рассказывал, что ему в детстве учительница говорила, что в Америке жрать нечего, поэтому они жвачку жуют и от голода пухнут :)))). 

Про онкопрепараты  у меня слов нет, цензурных. 

 

[mic]

2 минуты назад, Roxy сказал:

 

Вот то-то и оно, что как на самом деле, мы не знаем :), мне вот как раз сегодня муж рассказывал, что ему в детстве учительница говорила, что в Америке жрать нечего, поэтому они жвачку жуют и от голода пухнут :)))). 

Про онкопрепараты  у меня слов нет, цензурных. 

 

А в Голландии не собирают средства на лечение онкобольных? Или страховка всегда всё покрывает?

[Roxy]

4 минуты назад, mic сказал:

А в Голландии не собирают средства на лечение онкобольных? Или страховка всегда всё покрывает?

 

Личного опыта (слава Богу) нет, насколько я знаю, в большинстве случаев все за счёт страховки. Но иногда, когда, например, лечение могут предложить только в Штатах, и это последний шанс, то деньги собирают. Кроме того, существуют специальные фонды, собирающие пожертвования на такие случаи у населения. 

[jodaz]

Возвращаясь к теме лоббирования конкретными людьми легализации марихуаны...

 

Как сказал ИАГ в еще 2009 году :-)

"Куда полезнее было бы зарегистрировать и разрешить препараты каннабиса, содержащие активное очищенное вещество. А такие препараты существуют и, действительно, обладают очень хорошим эффектом при спастике и нейропатических болях." Ильвес АГ, врач-невролог

 

И  потому - "Дак я против "собратьев", желающих марихуаны" ,

да-да именно конкретных (с именами и фамилиями) лоббистов марихуаны :-(

(хоть это и не нравится здесь)

[mic]

2 минуты назад, Roxy сказал:

 

Личного опыта (слава Богу) нет, насколько я знаю, в большинстве случаев все за счёт страховки. Но иногда, когда, например, лечение могут предложить только в Штатах, и это последний шанс, то деньги собирают. 

Спасибо, всем бы без такого опыта обойтись!

[Ека]

27 минут назад, jodaz сказал:

(хоть это и не нравится здесь)

jodaz, у меня иногда такое чувство, что мы вроде одним языком разговариваем, но "ничегонепонимаю" :))))))).

В очередной раз не понимаю, что Вы имеете ввиду :(.

29 минут назад, jodaz сказал:

да-да именно конкретных (с именами и фамилиями) лоббистов марихуаны

А можно конкретные фамилии лоббистов марихуаны, о которых Вы говорите?

 И я правильно поняла, что Вы не против конкретных мед.препаратов для применения при РС, например сативекса? Или сативекс все-таки не пущать?

А что тогда "пущать"?

[jodaz]

31 минуту назад, Ека сказал:

jodaz, у меня иногда такое чувство, что мы вроде одним языком разговариваем, но "ничегонепонимаю" :))))))).

В очередной раз не понимаю, что Вы имеете ввиду :(.

Я не понимаю, ЧТО вы не понимаете, если ЧИТАЕТЕ мои сообщения (и собщения топикстартера).

 

Цитата

А можно конкретные фамилии лоббистов марихуаны, о которых Вы говорите?

Нельзя.

 

Цитата

И я правильно поняла, что Вы не против конкретных мед.препаратов для применения при РС, например сативекса? Или сативекс все-таки не пущать?

А что тогда "пущать"?

Вы же ЧИТАЕТЕ. Или не ЧИТАЕТЕ?

[Divmax]

Это распространенное заблуждение, что после марихуаны человек обязательно пересядет на более тяжелые наркотики. Ничего такого страшного в ней не вижу и не понимаю, почему ее запрещают, а алкоголь - нет. Давайте уж будем последовательны. От алкоголизма гораздо больше доказанных диагнозов и уж гораздо печальнее последствия для родственников (детей, родителей). А мед препараты на основе марихуаны вообще нет причин запрещать. Можно подумать, прям сразу из всех щелей наркобароны повылезают) Им гораздо проще работать по другим наркотикам, чем пытаться из таблеток выделить действующее вещество. А уж этой структуре в медицине делать нечего и почему он высказывает мнение о том, в чем вообще ничего не понимает - непонятно. 

 

Про раковых больных отдельный белый и пушистый зверек. Вот, например, https://www.change.org/p/8085548/u/22156730?utm_medium=email&utm_source=petition_update&utm_campaign=212229&sfmc_tk=Z6iR4creT%2fb%2f6%2baFiJmB4esBYVO%2bl7zdlUvzIhiqW5%2fhVuHGTijiQy6YpUSEZ9vu&j=212229&sfmc_sub=143207892&l=32_HTML&u=39023197&mid=7259882&jb=42

 

и таки да, я ЗА эвтаназию.

 

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Divmax

[jodaz]

8 минут назад, Divmax сказал:

Это распространенное заблуждение, что после марихуаны человек обязательно пересядет на более тяжелые наркотики. Ничего такого страшного в ней не вижу и не понимаю, почему ее запрещают, а алкоголь - нет. Давайте уж будем последовательны. От алкоголизма гораздо больше доказанных диагнозов и уж гораздо печальнее последствия для родственников (детей, родителей). А мед препараты на их основе вообще нет причин запрещать. Можно подумать, прям сразу из всех щелей наркобароны повылезают) Им гораздо проще работать по другим наркотикам, чем пытаться из таблеток выделить действующее вещество. А уж этой структуре в медицине делать нечего и почему он высказывает мнение о том, в чем вообще ничего не понимает - непонятно. 

 

Про раковых больных отдельный белый и пушистый зверек. Вот, например, https://www.change.org/p/8085548/u/22156730?utm_medium=email&utm_source=petition_update&utm_campaign=212229&sfmc_tk=Z6iR4creT%2fb%2f6%2baFiJmB4esBYVO%2bl7zdlUvzIhiqW5%2fhVuHGTijiQy6YpUSEZ9vu&j=212229&sfmc_sub=143207892&l=32_HTML&u=39023197&mid=7259882&jb=42

 

и таки да, я ЗА эвтаназию.

Я ПРОТИВ эвтаназии.

Хочешь умереть - умирай сам! Приложи САМ СВОИ руки к этому делу и умирай САМ С ЭТИМ.

не надо валить все в одну КУЧУ (легализацию марихуаны, препараты на основе марихуаны, РС, рак и тд и тп) 

[Divmax]

Только что, jodaz сказал:

Я не за эвтаназию.

Хочешь умереть - умирай сам! Приложи САМ СВОИ руки к этому делу.

 

По поводу остального повторюсь (ради Вас :-)) - не надо валить все в одну КУЧУ (легализацию марихуаны, препараты на основе марихуаны, РС, рак и тд и тп) 

 

для меня повторять не нужно, я знаю, о чем Вы. Но я не против легализации не только для пациентов, но и для остальных.

[jodaz]

8 минут назад, Divmax сказал:

для меня повторять не нужно, я знаю, о чем Вы. Но я не против легализации не только для пациентов, но и для остальных.

Спасибо. А почему?

-------

Ааа... Вы отредактировали. 

[Roxy]

9 минут назад, jodaz сказал:

Я ПРОТИВ эвтаназии.

Хочешь умереть - умирай сам! Приложи САМ СВОИ руки к этому делу и умирай САМ С ЭТИМ.

не надо валить все в одну КУЧУ (легализацию марихуаны, препараты на основе марихуаны, РС, рак и тд и тп) 

 

Извините, вы вообще понимаете, к чему призываете? 

[Divmax]

Только что, jodaz сказал:

Спасибо. А почему?

 

потому, что злоупотребление алкоголем считаю гораздо большей проблемой, чем курение марихуаны. Она не вызывает агрессию. Поэтому, если уж разрешать алкоголь, табак и кальян, почему нельзя разрешить траву? 

[jodaz]

1 минуту назад, Roxy сказал:

Извините, вы вообще понимаете, к чему призываете? 

А Вы?

[jodaz]

7 минут назад, Divmax сказал:

потому, что злоупотребление алкоголем считаю гораздо большей проблемой, чем курение марихуаны. Она не вызывает агрессию. Поэтому, если уж разрешать алкоголь, табак и кальян, почему нельзя разрешить траву? 

Это несерьезный ответ (по моему мненю Ж-)).

Вы ЗА, потому что ПРОТИВ :-) Это логично :-)

 

Только мне больше нравится мнение врача -

Как сказал ИАГ в еще 2009 году :-)

"Куда полезнее было бы зарегистрировать и разрешить препараты каннабиса, содержащие активное очищенное вещество. А такие препараты существуют и, действительно, обладают очень хорошим эффектом при спастике и нейропатических болях." Ильвес АГ, врач-невролог