Вопросы

[Катерина25]

2 минуты назад, Divmax сказал:

 

Исследование вызванных потенциалов (ВП) при рассеянном склерозе позволяет определить замедление или нарушение проведения в зрительных, слуховых, соматосенсорных и двигательных путях.

При этом исследовании наносят повторные однотипные раздражители и методом компьютерного усреднения регистрируют электрические сигналы, возникающие в ответ на эти раздражители в разных отделах нервной системы.

Изменение одного или нескольких типов вызванных потенциалов наблюдается у 80 – 90% больных рассеянным склерозом.

Исследование вызванных потенциалов порой позволяет определить локализацию и распространенность патологического процесса при рассеянном склерозе, даже если отсутствуют явные клинические проявления рассеянного склероза.

При рассеянном склерозе обычно исследуют слуховые ВП, соматосенсорные ВП и зрительные ВП на обращение шахматного паттерна.

Результаты этого метода особенно ценны, когда, например, у больного рассеянным склерозом с признаками поражения одних структур ЦНС выявляется бессимптомное поражение других структур либо подтверждается наличие неврологических нарушений у больного с жалобами, но без объективной симптоматики при неврологическом обследовании.

Удлинение латентных периодов вызванных потенциалов обусловлено нарушением скачкообразного распространения возбуждения по безмиелиновым волокнам.

Удлинение латентных периодов вызванных ответов является наиболее ранним признаком патологии при рассеянном склерозе, а в далеко зашедших стадиях рассеянного склероза – ответы могут исчезать полностью.

Исследование зрительных ВП на обращение шахматного паттерна обладает очень высокой чувствительностью. При ретробульбарном неврите MPT выявляет поражение зрительного нерва примерно в 80% случаев, тогда как зрительные ВП - в 100%. Вообще же зрительные ВП изменены в 75-97% случаев достоверного рассеянного склероза, соматосенсорные ВП - в 96%, а слуховые ВП ствола мозга - в 30-67%.

Спрошу в Мониках и НИИ про это 

[Divmax]

В клинике Гельмгольца, где я проверяла глаза, как раз использовался один из тестов - шахматный паттерн. На нем было видно, что есть незначительное повреждение зрительного нерва. Но оно настолько незначительное, что вообще никак себя не проявляет.

[Roxy]

Не, ну в процессе ЛП и особенно после него Катерина получит полный спектр острых ощущений, что должно отбить желание даже близко подходить к кабинету невролога. Вызванные потенциалы такого "удовольствия" конечно не доставят :))). Если вы сомневаетесь в диагнозе, это безусловно надо обсудить с врачом, может быть даже не с одним.

[Катерина25]

2 часа назад, Divmax сказал:

В клинике Гельмгольца, где я проверяла глаза, как раз использовался один из тестов - шахматный паттерн. На нем было видно, что есть незначительное повреждение зрительного нерва. Но оно настолько незначительное, что вообще никак себя не проявляет.

я на проверку глаз все-таки решила вновь в моники попасть) я хз как там проверяют, но последний раз писали, что нет нарушений

[Катерина25]

1 час назад, Roxy сказал:

Не, ну в процессе ЛП и особенно после него Катерина получит полный спектр острых ощущений, что должно отбить желание даже близко подходить к кабинету невролога. Вызванные потенциалы такого "удовольствия" конечно не доставят :))). Если вы сомневаетесь в диагнозе, это безусловно надо обсудить с врачом, может быть даже не с одним.

у меня есть большое желание попасть в питер на консультацию. Вдруг там берут что-то подобное. Хочу заранее знать что да как

[Roxy]

Всегда думала, что в Москве больше возможностей :). Я в своё время ездила в Питерский институт мозга, уже с давно поставленным диагнозом, обсудить свои сомнения (у нас в стране сомневаться в диагнозе врача не принято, хотя косячат они не меньше чем российские ;)). После разговора врач предложил ЛП, но потом посмотрел на МРТ и сказал, что не надо, уже без вариантов. Все как в учебнике. 

 

[Катерина25]

4 минуты назад, Roxy сказал:

Всегда думала, что в Москве больше возможностей :). Я в своё время ездила в Питерский институт мозга, уже с давно поставленным диагнозом, обсудить свои сомнения (у нас в стране сомневаться в диагнозе врача не принято, хотя косячат они не меньше чем российские ;)). После разговора врач предложил ЛП, но потом посмотрел на МРТ и сказал, что не надо, уже без вариантов. Все как в учебнике. 

 

странно, но факт, что по нашему вопросу в Питере больше спецов)

[aliens]

Насчет спецов не знаю, но хороший врач есть, в Институте Мозга. Но они, хорошие врачи также есть и в Москве.

[Каспер]

8 часов назад, Катерина25 сказал:

Спрошу в Мониках и НИИ про это 

В МОНИКИ делают на одном из верхних этажей. Строго по записи, очередь на полгода. Но можно и сразу - платно, через кассу. Я делал через кассу в 2009-м. Обошлось в несколько тысяч (точнее не помню).

[МихаилР1]

Привет, ребята и девчата. мне 32 года.Даже незнаю с чего начать, у меня столько симптомов и две версии болезни.Все началось с болезни позвоночника грудном отделе, у меня болезнь Шейрман Мау, узлы Шморля между позвонками, кифоз.Постоянные боли в грудном отделе позвоночника, приходящие и уходящие неврологические симптомы, то нервный тик по всему телу, то слабость во всем теле итд.Нейрохирурги говорят, что спиномозговой канал не зажат по снимкам мрт, и неврологическоий симптоматики не должно быть. В общем ссылаются на депрессию.И только один невролог выдвинул версию аутоимунное заболевание.И тут я вспоминаю, у меня бабушка умерла от РС. Добавились новые симптомы, после  адской боли в шеи появился постоянный шум в голове, который вообще никогда не проходит, потом была жёсткая слабость, спал по 15 часов в сутки, потом упало зрение, появилось чёрное пятнышко в левом глазу, и глаз постоянно красный.

[Каспер]

3 минуты назад, МихаилР1 сказал:

Привет, ребята и девчата. мне 32 года.Даже незнаю с чего начать, у меня столько симптомов и две версии болезни.Все началось с болезни позвоночника грудном отделе, у меня болезнь Шейрман Мау, узлы Шморля между позвонками, кифоз.Постоянные боли в грудном отделе позвоночника, приходящие и уходящие неврологические симптомы, то нервный тик по всему телу, то слабость во всем теле итд.Нейрохирурги говорят, что спиномозговой канал не зажат по снимкам мрт, и неврологическоий симптоматики не должно быть. В общем ссылаются на депрессию.И только один невролог выдвинул версию аутоимунное заболевание.И тут я вспоминаю, у меня бабушка умерла от РС. Добавились новые симптомы, после  адской боли в шеи появился постоянный шум в голове, который вообще никогда не проходит, потом была жёсткая слабость, спал по 15 часов в сутки, потом упало зрение, появилось чёрное пятнышко в левом глазу, и глаз постоянно красный.

Здравствуйте, Михаил!

Вынужден Вас обрадовать и огорчить одновременно. 

Ваша бабушка не могла умереть от РС: 1. от него очень редко умирают; 2. такой диагноз раньше мало кому ставили, скорее всего у нее стоял диагноз атеросклероз.

Вам для постановки диагноза нужно сделать МРТ с контрастом головного мозга и шейного отдела спинного мозга на предмет поиска очагов воспалительного процесса.

 

От себя мысли вслух - проверьте внутричерепное давление, уж очень симптомы похожи на проблемы с сосудами.

[Roxy]

Есть ещё такие исследования (подозреваю, что недешёвые, но если чего-то ищем...)

Ангиография артерий головного мозга (времяпролетная ангиография)

Ангиография артерий шеи (времяпролетная ангиография)

Ангиография вен головного мозга (фазово-контрастная ангиография), спросите у невролога, может имеет смысл. 

В остальном на РС не похоже. 

 

[МихаилР1]

33 минуты назад, Каспер сказал:

Здравствуйте, Михаил!

Вынужден Вас обрадовать и огорчить одновременно. 

Ваша бабушка не могла умереть от РС: 1. от него очень редко умирают; 2. такой диагноз раньше мало кому ставили, скорее всего у нее стоял диагноз атеросклероз.

Вам для постановки диагноза нужно сделать МРТ с контрастом головного мозга и шейного отдела спинного мозга на предмет поиска очагов воспалительного процесса.

 

От себя мысли вслух - проверьте внутричерепное давление, уж очень симптомы похожи на проблемы с сосудами.

Бабушка умерла действительно от РС, по факту да, умерла она от сердечной недостаточности, но что привело её к этому, когда она уже не вставала с кровати и не могла есть от РС.

[МихаилР1]

16 минут назад, Roxy сказал:

Есть ещё такие исследования (подозреваю, что недешёвые, но если чего-то ищем...)

Ангиография артерий головного мозга (времяпролетная ангиография)

Ангиография артерий шеи (времяпролетная ангиография)

Ангиография вен головного мозга (фазово-контрастная ангиография), спросите у невролога, может имеет смысл. 

В остальном на РС не похоже. 

 

Все я это делал, с контрастным веществом, ничего не выявили. МРТ мозга делал, но только без контрастного вещества.

[МихаилР1]

Внутричерепное давление в норме, проверял, через глаз и МРТ мозга.

[МихаилР1]

РС может проявлять себя на наличных стадиях, нарушение функций тазовых органов?

[aliens]

6 минут назад, МихаилР1 сказал:

РС может проявлять себя на наличных стадиях, нарушение функций тазовых органов?

Может, у всех по разному начинаются проявления. Почиталась Ваши предыдущие сообщения, на РС мало похоже, но неврологических  заболеваний куча. И сосудистых тоже.

А если учесть психосоматику, то там можно поставить все болезни сразу.

Не накручивайте себя.

 

[МихаилР1]

5 минут назад, aliens сказал:

Может, у всех по разному начинаются проявления.

Но вот беда у меня(((.Был институте проктологии, обследовалименя и сказали это не наше, у вас неврологическое(((.А этот симптом уже навсегда или он может исчезать?

[aliens]

РС без картины МРТ не бывает.

[МихаилР1]

2 минуты назад, aliens сказал:

РС без картины МРТ не бывает.

Я делал МРТ мозга  1,5 теста год назад, только без контрастного вещества.

[aliens]

Только что, МихаилР1 сказал:

Я делал МРТ мозга  1,5 теста год назад, только без контрастного вещества.

И что на МРТ?

[МихаилР1]

Только что, aliens сказал:

И что на МРТ?

Забыл написать, патологии никаких не выявлено.

[Каспер]

1 минуту назад, МихаилР1 сказал:

Забыл написать, патологии никаких не выявлено.

Тогда нужно делать МРТ спинного мозга (шейный отдел). Бывает такая разновидность РС.

 

[Divmax]

1 минуту назад, Каспер сказал:

Тогда нужно делать МРТ спинного мозга (шейный отдел). Бывает такая разновидность РС.

 

 

Да, точно, но у меня очаг не в шейном отделе, а ниже.

[Каспер]

1 минуту назад, Divmax сказал:

 

Да, точно, но у меня очаг не в шейном отделе, а ниже.

Согласен, но начинают обычно с шейного - вероятность больше.