Гидроксимочевина (Гидреа). Размышления на тему

[Divmax]

6 часов назад, jodaz сказал:

1. Для этого и идут КИ

2. Кажется - креститесь, или что там у Вас...

3. "мне смешно ей богу, как это ,говорится, жизнь весит на нитке а ты о прибытке,  для чего нужен этот форум" - не понял этот пассаж

4. Вот и я поделился мнением о ТСК, КИ, самолечении

 

 

вот и я пункт 3 Андрея перечитала два раза - не зашло)))) Вообще, сложно воспринимать человека, претендующего на некоторую "научность" измышлений и с таким огромным количеством ошибок 

[Андрей1959]

В 02.03.2019 в 00:03, jodaz сказал:

Умоляю... :-)))))))

Единственное КИ без результата... в 2004, кажется...

Заимствовать это интересно, однако, результат где?

не 2004г а 2013года

[jodaz]

16 часов назад, Андрей1959 сказал:

не 2004г а 2013года

03.03.2019

Жду с интересом рассказов о результатах применения Гидроксимочевины при РС.

[aliens]

13 часов назад, Divmax сказал:

 

Не, этот для всех безобидный, пока не за рулем авто...

На самом деле, вот честно достали "лечащие РС" сами себе диагноз поставили (Эрнст, помните такого?, Андрей 1959), сами же себя и вылечили диаметрально противоположными способами правда, это одна категория, другая-это ПОТРС(

[aliens]

Только что, jodaz сказал:

Но это мелочи... :-))) Жду с интересом рассказов о Гидроксимочевине при РС.

Пока только обвинения всех в отсутствии базовых знаний (скрыто, потому как повторы и флуд). 

[Каспер]

1 час назад, aliens сказал:

На самом деле, вот честно достали "лечащие РС" сами себе диагноз поставили (Эрнст, помните такого?, Андрей 1959), сами же себя и вылечили диаметрально противоположными способами правда, это одна категория, другая-это ПОТРС(

Наташа, а я еще вспомнил клиента, который силой мысли исцелился :)

[aliens]

1 час назад, Каспер сказал:

Наташа, а я еще вспомнил клиента, который силой мысли исцелился :)

Этого не помню:)

[Roxy]

1 час назад, aliens сказал:

Пока только обвинения всех в отсутствии базовых знаний (скрыто, потому как повторы и флуд). 

 

Сейчас шипеть злобно буду :). Я совершенно не понимаю, с какого перепуга компьютерщик должен обладать базовыми знаниями в области медицины - тогда нехай и врачи со своими компами сами разбираются :))). Это с одной стороны.

С другой - на форум пришел человек, не имеющий диагноза РС,   претендующий на обладание сакральными медицинскими познаниями и желающий подобающих почестей ;), при этом делающий странные для медика ошибки в терминологии (одна «целикалия» чего стоила, и нет, это не орфографическая ошибка и даже не опечатка) и с гордостью пишущий о том, как он пытался лечить пациентку методами, не относящимися к доказательной медицине. И что меня во всем этом реально пугает - он никак не отвечает за последствия своих советов. 

[azzKicker]

4 минуты назад, Roxy сказал:

 

Сейчас шипеть злобно буду :). Я совершенно не понимаю, с какого перепуга компьютерщик должен обладать базовыми знаниями в области медицины - тогда нехай и врачи со своими компами сами разбираются :))). Это с одной стороны.

С другой - на форум пришел человек, не имеющий диагноза РС,   претендующий на обладание сакральными медицинскими познаниями и желающий подобающих почестей ;), при этом делающий странные для медика ошибки в терминологии (одна «целикалия» чего стоила, и нет, это не орфографическая ошибка и даже не опечатка) и с гордостью пишущий о том, как он пытался лечить пациентку методами, не относящимися к доказательной медицине. И что меня во всем этом реально пугает - он никак не отвечает за последствия своих советов. 

 

Можно сказать "а я ведь говорил...", но я же скромный. Хотя нет, вру  Сам я медицинским образованием не обладаю, но по поводу данного пациента удалось пообщаться с бывшим одноклассником, ныне подвизающимся на ниве психиатрии и он согласился с большинством моих предположений. Удаленно это не лечится/не купируется, так что можно просто отстраненно наблюдать 

[Divmax]

51 минуту назад, Roxy сказал:

С другой - на форум пришел человек, не имеющий диагноза РС,   претендующий на обладание сакральными медицинскими познаниями и желающий подобающих почестей ;), при этом делающий странные для медика ошибки в терминологии (одна «целикалия» чего стоила, и нет, это не орфографическая ошибка и даже не опечатка)

 

так и я не про орфографические ошибки (хотя это тоже странно, Валерий вон тоже в возрасте, а пишет грамотно) а про логические) названия препаратов и заболеваний туда же. Дискутировать с ним нет никакого желания, jodas и mic это удается куда лучше)

 

плохо только то, что сейчас многие пытаются "самолечиться", т.к. оф медицина часто не может ничего предложить. И такие пациенты с неуточненным диагнозом на форуме вводят их в заблуждение, действительно, никоим образом не отвечая за свои слова. 

[Roxy]

1 час назад, Каспер сказал:

Наташа, а я еще вспомнил клиента, который силой мысли исцелился :)

 

 

 

1 час назад, aliens сказал:

Этого не помню:)

 

 

Даааа, но тот был 100% клиент психиатра, он еще совершеннно офигительные конструкции из слов составлял :))).

[Андрей1959]

В 03.03.2019 в 14:37, Roxy сказал:

Сейчас шипеть злобно буду :)

Патогенез MS остается неясным, однако некоторые исследования связывают заболевание с инфекцией вирусом Эпштейна-Барра; поэтому использование препаратов с иммуносупрессивным или иммуномодулирующим действием само по себе может быть менее подходящим для первичной прогрессирующей MS. Гидроксимочевина действует путем ингибирования синтеза дезоксинуклеотидов, необходимых для вирусной транскрипции. Недавно HU использовался в комбинации с антиретровирусными препаратами при ВИЧ, и было показано, что он ограничивает иммунную активацию и подавляет вирусную нагрузку как противовирусной, так и цитостатической активностями. Кроме того, экспериментально было продемонстрировано, что HU подавляет экспрессию EBV. По этим причинам HU может быть полезен при первичной прогрессирующей MS с цитостатическим и противовирусным действием, подтверждая роль EBV в патогенезе MS.

[aliens]

Только что, Андрей1959 сказал:

Патогенез MS остается неясным, однако некоторые исследования связывают заболевание с инфекцией вирусом Эпштейна-Барра; поэтому использование препаратов с иммуносупрессивным или иммуномодулирующим действием само по себе может быть менее подходящим для первичной прогрессирующей MS. Гидроксимочевина действует.....

Вот "мужики то не знают", окревус какой то выдумали, гидроксимочевина же есть....…

[Андрей1959]

 Другие преимущества НUвключают в себя снижение экспрессии поверхностных молекул, которые прилипают к эндотелию , снижение степени хронического воспаления, что видно по уменьшению количества лейкоцитов и тромбоцитов, повышению уровня оксида азота и циклических нуклеотидов, которые могут способствовать дилатации сосудов, а также индуцировать HbF [ 42 ], и даже прямое благотворное влияние на эндотелий сосудов [ 43 ].

Как и у взрослых, клинические испытания и наблюдения показали, что целительная лабораторная и клиническая польза гидроксимочевины была также замечена у детей без значительной токсичности 

 

По мере того, как преимущества гидроксимочевины становятся все более широко распространенными и общепризнанными, а поставщики и пациенты становятся более довольными дозированием и безопасностью лекарственного средства, его использование в  расширяется. 

 

2.5 Оценка безопасности

Гидроксимочевина является хорошо переносимым лекарственным средством с очень небольшим количеством кратковременных или долгосрочных токсических эффектов. Наиболее часто встречающаяся кратковременная токсичность включает легкую и обратимую цитопению, которая является ожидаемым результатом и фактически используется для определения MTD. Хотя могут быть затронуты все клеточные линии, наиболее часто встречающаяся гематологическая токсичность включает нейтропению легкой и средней степени, затем ретикулоцитопению и затем тромбоцитопению. В клинических испытаниях примерно у 20% участников развивается легкая цитопения, которая всегда обратима при временной приостановке терапии или, если она сохраняется, при незначительном уменьшении дозы гидроксимочевины [ 11 , 16 , 47 ]. Из-за предсказанной миелосупрессии, инициация гидроксимочевины и повышение дозы требуют полных анализов крови на ежемесячной основе. Как только MTD достигнут, лабораторный мониторинг может быть менее частым. Таблица 1 иллюстрирует общие гематологические критерии, используемые для определения токсичности гидроксимочевины и для содействия процессу увеличения дозы до МПД. При наличии каких-либо критериев токсичности гидроксимочевина должна быть временно приостановлена на 1 неделю, чтобы обеспечить восстановление показателей крови. Однако если токсичность отсутствует и все критерии эскалации соблюдены, дозу гидроксимочевины можно увеличивать с шагом ± 5 мг / кг / день каждые 8 недель до достижения МПД. MTD чаще всего определяют как абсолютное количество нейтрофилов 1,5-3,0 × 10 9 / л, которое представляет собой умеренную степень нейтропении, которая не связана с повышенным риском заражения.

 

[aliens]

После выступления Андрея1959 , напишу для новичков, которые могут подумать, что вот она панацея

Гидроксимочевина не предназначена для лечения РС, также самолечение ей по форуму просто опасно.

В этой теме просто рассуждения человека, не болеющего РС, не врача, не ученого.

Честно я бы вообще удалила эту тему, но у нас свобода слова, в данном случае, к сожалению.

 

[ю_ю]

14 часов назад, aliens сказал:

Вот "мужики то не знают", окревус какой то выдумали, гидроксимочевина же есть....…

А разве Уринотерапия дедушки Малахова больше не в моде ?:)))

[aliens]

22 минуты назад, ю_ю сказал:

А разьве Уринотерапия дедушки Малахова больше не в моде ?:)))

Как говорит моя подруга в таких случаях "у каждого психа своя программа"

[jodaz]

12 часов назад, Андрей1959 сказал:

...

Андрей1959 вернулся :-)))

А почему сами-то отказались принимать Гидроксимочевину?

 

[Андрей1959]

1 минуту назад, jodaz сказал:

Андрей1959 вернулся :-)))

А почему сами-то отказались принимать Гидроксимочевину?

 

Я её принял в итоге , для закрепления лечения , сначала как то боялся потом решился и пропил курс. 

[jodaz]

4 минуты назад, Андрей1959 сказал:

Я её принял в итоге , для закрепления лечения , сначала как то боялся потом решился и пропил курс. 

А что принимаете сейчас?

 

Цитата

Андрей...

Гидрооксимочевину принимают отдельным и единственным курсом ,эффективна при дебюте .как цитостатик она убивает активированные лимфоциты в том числе за ГЭБ.. Ничего нового не придумано--почитай офф протоколы и увидишь что при не эффективности ГКС при обострении и тяжёлом течении назначают цитостатики, метотрексат и другие ,гидрооксимочевина имеет свои преимущества,она намного легче переносится и проникает через ГЭБ.

 

...Я капаю себе под язык Смесь----ДОФАМИН ПРОЗЕРИН ТИОСУЛЬФАТ И КОПАКСОН...в 12 десятичном разведении по Ганнеману.. ...
А капли под язык -тут совсем другой механизм, клоны копировщиков указанных препаратов могут защитить клетки от проникновения вирусов ,прикрепляясь к рецепторам и создавая антительную прослойку ,ну а копаксон связывает антитела к миелину..

?

[Roxy]

12 часов назад, Андрей1959 сказал:

Патогенез MS остается неясным, однако некоторые исследования связывают заболевание с инфекцией вирусом Эпштейна-Барра; поэтому использование препаратов с иммуносупрессивным или иммуномодулирующим действием само по себе может быть менее подходящим для первичной прогрессирующей MS. Гидроксимочевина действует путем ингибирования синтеза дезоксинуклеотидов, необходимых для вирусной транскрипции. Недавно HU использовался в комбинации с антиретровирусными препаратами при ВИЧ, и было показано, что он ограничивает иммунную активацию и подавляет вирусную нагрузку как противовирусной, так и цитостатической активностями. Кроме того, экспериментально было продемонстрировано, что HU подавляет экспрессию EBV. По этим причинам HU может быть полезен при первичной прогрессирующей MS с цитостатическим и противовирусным действием, подтверждая роль EBV в патогенезе MS.

 

Скучаю по ссылкам на достоверные источники информации :). Кстати антител к  EBV у меня нет, проверяли неоднократно. А РС есть.

[Андрей1959]

5 часов назад, aliens сказал:

После выступления Андрея1959 , напишу для новичков, которые могут подумать, что вот она панацея

Гидроксимочевина не предназначена для лечения РС, также самолечение ей по форуму просто опасно.

В этой теме просто рассуждения человека, не болеющего РС, не врача, не ученого.

Честно я бы вообще удалила эту тему, но у нас свобода слова, в данном случае, к сожалению.

 

В отличии  от Вас я врач причём закончивший ещё клиническую ординатуру    и в прошлом учёный, кандидат биологических наук ,защитил диссертацию по теме  мурамилдипептидов . Ваша реакция на приведённые мною цитаты из научных работ очень странные ,вместо того что бы изучать тему вы делаете какие то заявления ,  я ведь никого не призываю принимать этот препарат а только рассказываю о его свойствах. Не надо так нервничать ,читайте изучайте спокойно 

 

[Андрей1959]

6 минут назад, jodaz сказал:

А что принимаете сейчас?

 

?

Только бады и витамины +эмоксипин в глаза капаю курсами ,

[Андрей1959]

8 минут назад, Roxy сказал:

 

Скучаю по ссылкам на достоверные источники информации :). Кстати антител к  EBV у меня нет, проверяли неоднократно. А РС есть.

вам то это зачем , что бы как вы сами выразились,,злобно шипеть,,  лечите свою целиКалию ,от которой у вас все проблемы 

[jodaz]

4 часа назад, Андрей1959 сказал:

Цитата

26 минут назад, Roxy сказал:

Скучаю по ссылкам на достоверные источники информации :). Кстати антител к  EBV у меня нет, проверяли неоднократно. А РС есть.

вам то это зачем , что бы как вы сами выразились,,злобно шипеть,,  лечите свою целиКалию ,от которой у вас все проблемы 

Дык не только Roxy скучает. Я просто тоскую... :-)))

 

=================

Так я не понял... Вы говорите

Цитата

Гидрооксимочевину принимают отдельным и единственным курсом ,эффективна при дебюте .как цитостатик она убивает активированные лимфоциты в том числе за ГЭБ..

при любом течении РС (ремитирующем и так далее)?

после какого лечения в дебюте?

только раз и больной здоров?

а ничего, что "гидроксимочевина является мощным мутагенным агентом" (из Инструкции) (а пациентки при дебюте достаточно мОлоды и хотят детей)?

 

А больным со стажем Гидроксимочевина уже не ПОТРС?