Споры из темы "Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)"

[aliens]

В 03.05.2017 в 17:02, Валерий сказал:

 

Но только не говорите, мол метод не прошёл официальных КИ.  Потому он и  работать не должен.   Для меня лично ни какие КИ не нужны.  Для меня он работает. 

 

 

Ну а если ориентироваться на СЛОВА одного человека, то эффективность процентов 200.

А те пациенты кому после ВВИГ стало хуже- сами виноваты

P.S эффективность ВВИГ, доказанная в КИ -30%. 

[jodaz]

del

 

 

[Валерий]

1 час назад, aliens сказал:

 

P.S эффективность ВВИГ, доказанная в КИ -30%. 

 

Бисага, Геннадий НиколаевичСанкт-Петербург2004 г.

Ученая степень

доктора медицинских наук

ВАК РФ

14.00.13

 

 

Автореферат диссертации

Медицинские Диссертации http://medical-diss.com/medicina/rasseyannyy-skleroz-diagnostika-i-patogeneticheskaya-terapiya#ixzz4g1h6MOmq

Заключение диссертационного исследования на тему "Рассеянный склероз: диагностика и патогенетическая терапия"

281 ВЫВОДЫ.

9. Выполнен сравнительный анализ эффективности различных методов лечения PC. Общая клиническая эффективность ВВИТ при PC составила 53% (при ремиттирующем PC 73%, при прогредиентном — 33%). Иммуноглобулины с повышенным содержанием IgM обладают наиболее высокой клинической эффективностью, подтвержденной результатами МРТ и MPC. При лечении IFNfMb положительный клинический эффект наблюдался у 25% больных с различным типом течения PC, КОП-1 - у 40% пациентов с ремиттирующим PC. Метилпреднизолон, назначаемый в стадии обострения PC, оказывал непродолжительный положительный эффект у 86,3% больных.

 

[aliens]

23 часа назад, Валерий сказал:

 

 

9. Выполнен сравнительный анализ эффективности различных методов лечения PC. Общая клиническая эффективность ВВИТ при PC составила 53% (при ремиттирующем PC 73%, при прогредиентном — 33%). Иммуноглобулины с повышенным содержанием IgM обладают наиболее высокой клинической эффективностью, подтвержденной результатами МРТ и MPC. При лечении IFNfMb положительный клинический эффект наблюдался у 25% больных с различным типом течения PC, КОП-1 - у 40% пациентов с ремиттирующим PC. Метилпреднизолон, назначаемый в стадии обострения PC, оказывал непродолжительный положительный эффект у 86,3% больных.

 

 

????

Сразу вспоминается фраза , подходящая по моему

"А мужики то (мировое сообщество) не знают"

 

Вот недавно FDA одобрило Окревус, который показал эффективность при первично -прогрессирующем течении и это прорыв. Серьезно, лично я этому очень рада.

 

А тут оказывается какой окревус и вообще зачем он

[Валерий]

1 минуту назад, aliens сказал:

С разу вспоминается фраза , подходящая по моему

"А мужики то (мировое сообщество) не знают"

Ну почему же не знают. Если бы не знали, то в Протокол ведения больных рассеянный склероз ВВИГ не включили бы...

 Для информации.  2/3 ВВИГ,  вырабатываемого в мире,  используется для лечения аутоиммунных заболеваний, в том числе и РС.

[jodaz]

del

[Валерий]

Из статьи 2000 г. профессора Татьяны МАТВЕЕВОЙ. (Кафедра неврологии, нейрохирургии и медицинской генетики с курсом последипломного
образования КГМУ, Казань)

Иммуноглобулины.


А вот мнение питерского невролога Бисага о Иммуноглобулина
х.
Введение иммуноглобулинов внутривенно (пента-глобин, иммуноглобулин человеческий) оказалось весьма многообещающим методом лечения различных аутоиммунных заболеваний. В результате проведения годичного курса терапии в дозах 0,2–0,4 г/кг/мес в 3,5 раза уменьшилось число обострений РС и у 66% больных отмечены положительные клинические, иммунологически            

[aliens]

23 часа назад, Валерий сказал:

Из статьи 2000 г. профессора Татьяны МАТВЕЕВОЙ. (Кафедра неврологии, нейрохирургии и медицинской генетики с курсом последипломного
образования КГМУ, Казань)

Иммуноглобулины.


А вот мнение питерского невролога Бисага о Иммуноглобулина
х.
Введение иммуноглобулинов внутривенно (пента-глобин, иммуноглобулин человеческий) оказалось весьма многообещающим методом лечения различных аутоиммунных заболеваний. В результате проведения годичного курса терапии в дозах 0,2–0,4 г/кг/мес в 3,5 раза уменьшилось число обострений РС и у 66% больных отмечены положительные клинические, иммунологически            

В 20....лохматом году было многообещающим  и.........дальше то что?

[jodaz]

del

[Валерий]

1 минуту назад, aliens сказал:

В 20....лохматом году было многообещающим  и.........дальше то что?

А дальше вмешалась экономика.  Стало не выгодно лечить больных РС ВВИГ.   Очень много фирм  производителей . 

И даже сейчас в крутых клиниках обострения снимают ВВИГ а не гормонами.   А для других и гормоны сойдут...

[aliens]

23 часа назад, Валерий сказал:

А дальше вмешалась экономика.  Стало не выгодно лечить больных РС ВВИГ.   Очень много фирм  производителей . 

И даже сейчас в крутых клиниках обострения снимают ВВИГ а не гормонами.   А для других и гормоны сойдут...

Ага, крутая клиника это по-видимому "Эхинацея" или "Леда"  Ну-ну

Одна круче другой по "разводу" больных. Не знаю какая "крутее"

[Валерий]

1 час назад, aliens сказал:

Ага, крутая клиника это по-видимому "Эхинацея" или "Леда"  Ну-ну

Одна круче другой по "разводу" больных. Не знаю какая "крутее"

Мне уже в 2002 году,  в госпитале ФСБ, в Москве, обострение РС снимали октагамом. 3 капельницы по 200 мл и вновь как огурчик.  

[aliens]

23 часа назад, Валерий сказал:

Мне уже в 2002 году,  в госпитале ФСБ, в Москве, обострение РС снимали октагамом. 3 капельницы по 200 мл и вновь как огурчик.  

Ну и о чем это говорит?

Госпиталь ФСБ самый крутой в мире?

Госпиталь ФСБ образца 2002 года-эксперт в лечении РС? 

Во всем мире обострения снимают пульс-терапией гормонами. И это факт.

 

[Ека]

Валерий, на Матвееву не надо ссылаться - она %% от 10-20-ти пациентов считает :))))))))))))).

Бисага там же:

Цитата

 

Характеристика пациентов, получавших лечение иммуноглобулинами

I        II

Число больных 11 16

Ж/М 7/4 9/7

I группа больных РС получала ВВИГ-М -. пентаглобин ("Вк^евГ); II группа - ВВИГ-О — интраглобин или иммуноглобулин человеческий для внутривенно о введения ("Вк^свГ, "1шЫо")

 

То бишь всего 27 пациентов :)))))))))))).

==========

В работе австралийцев (кажется, могла запамятовать) по ВВИГ речь была о сотнях. Их вывод - в ретроспективе ничего положительного, впрочем как и у канадцев по интерферонам :((((((((((.

[Валерий]

Девочки. Вы как пугалы на этом форуме.     Вас бояться.   Только за сегодняшний вечер личными сообщениями ко мне обратилось три человека. Все они колют ВМИГ.  Одна написала просто с поддержкой.   Мол не обращай внимания.  Всякие люди бывают.  Вторая просила советов.  Маленько захандрила.  Третий спрашивал совета ВМИГ кончается. Как купить и что делать.  Получается  вас люди бояться. Они на форуме общаться отказываются.

Вот что нового и познавательного вы сообщили за сегодня.   Получается основоположники применения донорского иммуноглобулина в лечении рассеянного склероза в нашей стране Бисага Г. Н. и Матвеева для вас не авторитеты.  Зато врач, который не высказал ни одной своей мысли, а только цитирует кого-то другого - авторитет.    Очень жаль...

[jodaz]

Какая чушь.

Врач  сказал -

Любой может колоть ВМИГ, но с точки зрения врача это ПЛАЦЕБО,

 

 

 

 

 

[aliens]

23 часа назад, Валерий сказал:

Девочки. Вы как пугалы на этом форуме.     Вас бояться.   Только за сегодняшний вечер личными сообщениями ко мне обратилось три человека. Все они колют ВМИГ.  Одна написала просто с поддержкой.   Мол не обращай внимания.  Всякие люди бывают.  Вторая просила советов.  Маленько захандрила.  Третий спрашивал совета ВМИГ кончается. Как купить и что делать.  Получается  вас люди бояться. Они на форуме общаться отказываются.

Вот что нового и познавательного вы сообщили за сегодня.   Получается основоположники применения донорского иммуноглобулина в лечении рассеянного склероза в нашей стране Бисага Г. Н. и Матвеева для вас не авторитеты.  Зато врач, который не высказал ни одной своей мысли, а только цитирует кого-то другого - авторитет.    Очень жаль...

Валерий, воздержитесь от оценок врача, который многим помог реально. Мне неоднократно. И он для меня- авторитет., в отличии от основоположников.

[Dianiska]

Очевидно хорошо тем, кто живет в Москве  или других крупных городах, а в основном на прием к врачу неврологу трудно попасть, а на дом вообще не ходят Мне в 50 лет сказали, что уже все лечение бесполезно, только витамины , и это я лежала в неврологическом отделении   12 лет  с врачами не общаюсь, сама себе доктор Огромное спасибо Валерию, что делится своим опытом Колю ВМИГ, как ходила с тростью, так и хожу, а пока светила от науки докажут эфективно или нет ВМИГ, мне это будет поздно Чай не шешнадцать годков уже

[jodaz]

4 минуты назад, Dianiska сказал:

Очевидно хорошо тем, кто живет в Москве  или других крупных городах, а в основном на прием к врачу неврологу трудно попасть, а на дом вообще не ходят Мне в 50 лет сказали, что уже все лечение бесполезно, только витамины , и это я лежала в неврологическом отделении   12 лет  с врачами не общаюсь, сама себе доктор Огромное спасибо Валерию, что делится своим опытом Колю ВМИГ, как ходила с тростью, так и хожу, а пока светила от науки докажут эфективно или нет ВМИГ, мне это будет поздно Чай не шешнадцать годков уже

А Вам никто не мешает колоть ВМИГ. Даже врачи.

Люди высказали свое мнение.

Имеют право.

А Вы имеете право делать что хотите.

[Сублимация]

Я тоже за ВМИГ. Своим врачам я нужна только для наблюдения в динамике. Я сама же к вам на форум пришла с пустой головой, пила только гормоны не переставая. И спасибо тем, кто сказал, что нельзя на них постоянно сидеть! 

А ведь меня смотрели лучшие врачи в Минске((( 

Спасибо Валерию, что отвечает всем! Не обиделся, не плюнул и не ушел -поведение мужчины! 

 

[Dianiska]

Как то мнение свое выссказывается  немного агрессивно Вот был  у нас Влад, делился опытом метаболической  терапии, тоже получал массу негатива, больше не заходит Люди ведь  просто делятся своим опытом, тем более люди с жизненным и опытом с болезнью. Разве это кому то помешало, каждый сам решит, как и чем лечиться Голова на то и дана, чтоб не только шапку носить( так мне сказал невролог в 34 года)

[jodaz]

Особой агрессии не вижу.

Есть нетерпимость к чужому мнению и неумение читать. Или нежелание )

[Ека]

47 минут назад, Валерий сказал:

Девочки. Вы как пугалы на этом форуме.     Вас бояться.

Я страшный и ужасный, уууууууууу :))))))))))

47 минут назад, Валерий сказал:

Вот что нового и познавательного вы сообщили за сегодня.

Сообщили о работе Бисаги Вы, спасибо!

Я просто ее пролистала :))))))). Ну и процитировала то, что привлекло мой взгляд :)))))))))).

Про работу Матвеевой тоже Вы сообщали, и ее я тоже прочитала :))))))))).

И там, и там речь о двух десятках пациентов. Это супротив импортных работ с сотнями.

30 минут назад, Dianiska сказал:

а пока светила от науки докажут эфективно или нет ВМИГ, мне это будет поздно

Ой, да что их ждать-то? Про очень положительный эффект плацебо для пациентов с РС они уже доказали. Мне этого достаточно.

Завтра утром очередной укольчик ВМИГ :)))))

 

30 минут назад, Dianiska сказал:

Очевидно хорошо тем, кто живет в Москве

Плюсы несомненно есть, например, я затарилась ВМИГами до декабря.

 

16 минут назад, Dianiska сказал:

Как то мнение свое выссказывается  немного агрессивно

А мне видится агрессия в 100% положительном эффекте и никаком вреде (от Валерия), а на поверку это он только о себе проценты пишет :))))))))

 

[Dianiska]

Благодарю всех форумчан, кто что то пишет на форуме,  любой пост  несет нужную информацию , для каждого свою, узнала очень много  интересного и полезного. Жаль, что интернет не появился в моей жизни 30 лет назад  Хорошо, что на форуме есть активные пользователи, а не только  найти нужную информацию  Я вас люблю и желаю всех благ всем форумчанам  и вашим близким!

[Roxy]

Валерия перевоспитывать уже поздно, да и пожалуй не нужно :).  Влад слава Богу жив и здоров и вполне доступен по скайпу, опытом тоже делится :).