Аксоглатиран

[Небесных]

  02.07.2017 в 15:59, aliens сказал:

Фиратеграст 2-я фаза. Продолжения не было

Вот мой вопрос и ответ АГ

 

Расширить  

Как я понимаю, фиратеграст сильнее копаксона. Из за этого и хуже было, что на более слабое перешли.

[aliens]

  02.07.2017 в 16:13, Небесных сказал:

Как я понимаю, фиратеграст сильнее копаксона. Из за этого и хуже было, что на более слабое перешли.

Расширить  

Не знаю, все было не так просто. 

Врачи наверное не знали, но сейчас Щур сказал что после аналога тизабри лучше пошел бы интерферон. Но тогда этого видимо не знали.

[jodaz]

 

  Цитата

 

В России проходила 2 фаза, в которой исследовались 4 разные дозы по сравнению с плацебо. ...

 

а в низкой отмечалось повышение количества новых активных очагов на 79% по сравнению с плацебо.

Расширить  

Какой ужас!

Препарат потенциально и реально провоцирует развитие РС.

 

 

[Небесных]

  02.07.2017 в 16:17, aliens сказал:

Не знаю, все было не так просто. 

Врачи наверное не знали, но сейчас Щур сказал что после аналога тизабри лучше пошел бы интерферон. Но тогда этого видимо не знали.

Расширить  

Тоже думала, что странно, что интерферон не назначили. 

А на Аксо Вам лучше? Сколько уже принимаете?

[aliens]

  02.07.2017 в 16:22, Небесных сказал:

Тоже думала, что странно, что интерферон не назначили. 

А на Аксо Вам лучше? Сколько уже принимаете?

Расширить  

Аксо я уже не принимаю, перевели на инфибету. колю наверное около года. 

Сейчас уже могу сравнивать три препарата (копаксон, аксо, инфибету) на аксо ходилось живее.

Интерферон не назначили, исходя из лучших побуждений, в НЯ-депрессия (у меня и так стакан наполовину пуст почти всегда), гриппоподобный синдром, у копаксона всего этого не было.

 

Я тут эксперимент проводила, ничего не колола, ноги поднимались легче и спина не болела, может от всего откажусь, вот еще сравню (сейчас колю)

 

[Небесных]

  02.07.2017 в 16:27, aliens сказал:

Аксо я уже не принимаю, перевели на инфибету. колю наверное около года. 

Сейчас уже могу сравнивать три препарата (копаксон, аксо, инфибету) на аксо ходилось живее.

Интерферон не назначили, исходя из лучших побуждений, в НЯ-депрессия (у меня и стакан наполовину пуст), гриппоподобный синдром, у копаксона всего этого не было.

 

Расширить  

А сейчас как с депрессией? У меня такая же проблема 

[aliens]

  02.07.2017 в 16:34, Небесных сказал:

А сейчас как с депрессией? У меня такая же проблема 

Расширить  

По разному, но суицидальных мыслей нет

[mic]

  02.07.2017 в 14:24, jodaz сказал:

Смутные сомнения меня терзают, что препаратами для лечения РС нам наносят больше вреда, чем пользы (

Как может нарастать инвалидность на препаратах (якобы? с уменьшением числа обострений) и без них одинаково?

Расширить  

Конечно, всё давно известно, но...

Влияние нейротрофической терапии на метаболизм головного мозга при рассеянном склерозе

  Показать

Существующая терапия оказывает умеренное (терапия первого выбора) или выраженное (терапия второго—третьего выбора) влияние на РС, но лишь на активность воспалительного процесса при РС, практически не влияя на скорость клеточной гибели и нарастание метаболических изменений в мозге больных РС. Это приводит к тому, что скорость нарастания инвалидизации, являющаяся наиболее важным параметром, влияющим на качество жизни пациентов с РС, в значительно меньшей степени находится под контролем современных методов лечения [2, 3, 6, 7].

Не вызывает сомнения, что противовоспалительной и иммуномодулирующей терапии в лечении РС явно недостаточно, необходима также метаболическая и нейротрофическая коррекция [1, 4, 5].

[fler_de_fler]

  01.07.2017 в 06:41, Каспер сказал:

 

Берете снимки и на консультацию к другому рентгенологу.

Они иногда такой бред при расшифровке пишут (у меня дважды было, в разных больницах).

Расширить  

Спасибо.

 

[ImNIK]

  02.07.2017 в 13:30, aliens сказал:

Ну а мне как копаксон назвать тогда, когда я стала ходить с тростью? И течение перешло из рецидивирующего во вторичную прогрессию.

Супер препарат, че......

А другие готовы покупать его за любые деньги.

Расширить  

У меня спустя пол года приема Копаксона было обострение, а потом затишье на несколько лет. Да и объективно о копе можно судить только по прошествию года, т.к. он накапливается в организме. Т.е. если спустя год у вас идут обострения с интервалом менее 12 месяцев то он однозначно не подошел. Ну и все-же он всем подходить не может иначе бы не изобретали бетафероны и т.д. У каждого все индивидуально и методом тыка.

Ну и второе что касается Аксоглатирана. Как можно говорить что они полные аналоги, когда до сих пор производители Копаксона не могут окончательно и 100% сказать как он действует. Вот к примеру только несколько лет назад обнаружилось что он обладает и нейропротекторным действием, хотя до этого считалось, что он только отвлекает внимание иммунных клеток. Это я к тому, что как можно сделать полный аналог того, что не знаешь как работает.

Так что препарата в любом случае будут разными и на всех действовать по разному, что-бы там не говорил производитель и наши врачи.

Но брать и забирать Копаксон у тех кому он 100% подходило и давать другой препарат это я считаю полным бредом.

[Krestiki]

  02.07.2017 в 16:27, aliens сказал:

 

 

Я тут эксперимент проводила, ничего не колола, ноги поднимались легче и спина не болела, может от всего откажусь, вот еще сравню (сейчас колю)

 

Расширить  

Ох, Наташа. Держись!

[aliens]

  03.07.2017 в 12:16, Krestiki сказал:

Ох, Наташа. Держись!

Расширить  

Спасибо, Кристина! Стараюсь

[mic]

...

  03.07.2017 в 10:22, ImNIK сказал:

Ну и второе что касается Аксоглатирана. Как можно говорить что они полные аналоги, когда до сих пор производители Копаксона не могут окончательно и 100% сказать как он действует. Вот к примеру только несколько лет назад обнаружилось что он обладает и нейропротекторным действием, хотя до этого считалось, что он только отвлекает внимание иммунных клеток. Это я к тому, что как можно сделать полный аналог того, что не знаешь как работает.

Так что препарата в любом случае будут разными и на всех действовать по разному, что-бы там не говорил производитель и наши врачи. ...

Расширить  

Всё правильно, кроме того, что производство лек-в, изучение механизма их действия и лечение б-х - совершенно разные специальности. Чтобы сделать лекарство, надо разработать и соблюдать технологию. И всё!
 

[aliens]

  03.07.2017 в 10:22, ImNIK сказал:

У меня спустя пол года приема Копаксона было обострение, а потом затишье на несколько лет. Да и объективно о копе можно судить только по прошествию года, т.к. он накапливается в организме. Т.е. если спустя год у вас идут обострения с интервалом менее 12 месяцев то он однозначно не подошел. Ну и все-же он всем подходить не может иначе бы не изобретали бетафероны и т.д. У каждого все индивидуально и методом тыка.

Ну и второе что касается Аксоглатирана. Как можно говорить что они полные аналоги, когда до сих пор производители Копаксона не могут окончательно и 100% сказать как он действует. Вот к примеру только несколько лет назад обнаружилось что он обладает и нейропротекторным действием, хотя до этого считалось, что он только отвлекает внимание иммунных клеток. Это я к тому, что как можно сделать полный аналог того, что не знаешь как работает.

Так что препарата в любом случае будут разными и на всех действовать по разному, что-бы там не говорил производитель и наши врачи.

Но брать и забирать Копаксон у тех кому он 100% подходило и давать другой препарат это я считаю полным бредом.

Расширить  

Ну и Копаксон на всех действует по разному или не действует(

А про производство выше написал mic

[irina0210]

  02.07.2017 в 12:37, Небесных сказал:

Все верно, для Вас есть эффективность. Это здорово! А для нас нет. Не подошёл препарат. Поэтому для нас г. Все субъективно.

Расширить  

Когда сделали Несклер, Саверский его потом в суде отстаивал. И помню, он тогда сказал, что таблетки сделать просто, там химическая формула и все, а вот с раствором для инъекций не так

[jodaz]

  03.07.2017 в 12:39, irina0210 сказал:

Когда сделали Несклер, Саверский его потом в суде отстаивал. И помню, он тогда сказал, что таблетки сделать просто, там химическая формула и все, а вот с раствором для инъекций не так

Расширить  

Но вы же хвалите Глатират - дженерик ГА )

[irina0210]

  03.07.2017 в 14:56, jodaz сказал:

Но вы же хвалите Глатират - дженерик ГА )

Расширить  

Да, он хороший. А Аксо- явный косяк

[Небесных]

  03.07.2017 в 14:56, jodaz сказал:

Но вы же хвалите Глатират - дженерик ГА )

Расширить  

Заводы разные. Я про такой завод Ф-Синтез впервые узнала, когда Аксо прописали. Хотя вращаюсь в этих кругах. Кто его знает, как и что там делают. 

[Divmax]

  03.07.2017 в 16:24, irina0210 сказал:

Да, он хороший. А Аксо- явный косяк

Расширить  

 

Нет, не явный. Просто Вам он не подошел. Мне просто интересно, почему никто, кроме Турандот не попытался добиться для себя закупки оригинального препарата? У нее же получилось. Почему больше никто не хочет попробовать? Неужели легче на форуме писать, что препарат - "г", (а люди, впервые читающие топик, начинают впадать в панику), чем позаботиться о себе любимом\ой и не пожаловаться на Аксо по официальным каналам? Поймите меня правильно, мне он подходит, также как и многим. Вам - нет. И еще нескольким людям судя по форуму. Пожалуйтесь на Аксо, раз дело настолько серьезно. И себе поможете и остальным. 

[Каспер]

  03.07.2017 в 16:38, Divmax сказал:

Нет, не явный. Просто Вам он не подошел. Мне просто интересно, почему никто, кроме Турандот не попытался добиться для себя закупки оригинального препарата? У нее же получилось. Почему больше никто не хочет попробовать? Неужели легче на форуме писать, что препарат - "г", (а люди, впервые читающие топик, начинают впадать в панику), чем позаботиться о себе любимом\ой и не пожаловаться на Аксо по официальным каналам? Поймите меня правильно, мне он подходит, также как и многим. Вам - нет. И еще нескольким людям судя по форуму. Пожалуйтесь на Аксо, раз дело настолько серьезно. И себе поможете и остальным. 

Расширить  

[jodaz]

Мне вчера на мой вопрос НИКТО!! не смог убедительно предъявить объективные доказательства того, что Аксо - "г"

На ЧТО они будут жаловаться?

[aliens]

  03.07.2017 в 16:24, irina0210 сказал:

Да, он хороший. А Аксо- явный косяк

Расширить  

Я бы добавила, "мое субъективное мнение.

А мое тоже субъективное мнение, что Копаксон трижды г.., у вас на аксо только сильное обострение было, а у меня на копе стало ВПРС и ходьба с тростью...

[Небесных]

  03.07.2017 в 16:54, jodaz сказал:

Мне вчера на мой вопрос НИКТО!! не смог убедительно предъявить объективные доказательства того, что Аксо - "г"

На ЧТО они будут жаловаться?

Расширить  

Вы так и не смогли представить Ваши критерии объективных доказательств. 

[Divmax]

  03.07.2017 в 16:54, jodaz сказал:

Мне вчера на мой вопрос НИКТО!! не смог убедительно предъявить объективные доказательства того, что Аксо - "г"

На ЧТО они будут жаловаться?

Расширить  

 

Таки на ухудшение состояния на Аксоглатиране по сравнению с Копаксоном. ЯП с этого начала)

[jodaz]

  03.07.2017 в 16:58, Небесных сказал:

Вы так и не смогли представить Ваши критерии объективных доказательств. 

Расширить  

Это не я доказываю что-либо кому-нибудь

А кое-кто, считающий препарат "г"

Это ИМ надо представлять доказательства.

 

Если я N обзову "г", то либо получу в глаз, либо от меня потребуют убедительных доказательств

Не? 

 

Вы же хотите перевести стрелки на меня )))