Валерий

Кто много раз лежал в стационарах ведущих клиник, в многоместных неврологических палатах, тот насмотрелся как сложно поставить правильный диагноз. Как много очень похожих заболеваний, но этиология которых совершенно различна. А потому и лечение у них разное. Часто совмещается несколько болезней сразу. И лишь по симптоматике поставить диагноз крайне сложно. Вот потому и ценятся старые специалисты. У которых мозг как компьютер. Они держат в уме истории болезней тысяч пациентов. Я знаю таких врачей. Я перед ними преклоняюсь. А сейчас хотят всё забить в компьютер. Симптомы, анализы ввёл - и ответ готов. И сейчас уже лечат согласно стандарта лечения. Шаг в лево, шаг в право - выговор.

И это правильно... Для этого есть врачи...

Это лишний раз доказывает что не всё хорошо чего много. А вы уверены что это обострение РС. Практически в начале болезни это обострение не убрали гормоны, не убрали иммуноглобулины. А может там что-то другое?

А будет ли правильным, в таком случае, перекладывать вину на ВМИГ. Ведь не от ВМИГ началось обострение...

Интересно. Чем люди меньше разбираются в теме, тем стараются больше дать советов...

ВВИГ и ВМИГ - родственники. ВВИГ капают при РС в дозах , значительно выше чем ВМИГ. Перед тем как внести ВВИГ в протокол ведения больных (а это сделано во всём мире), ВВИГ глубоко изучался . И был в протокол внесёт. А в чём отличие ВМИГ от ВВИГ, только способом введения в организм...

А зачем давать советы, если сам себя считаешь полным профаном. Видишь ли. Высокие дозы донорского иммуноглобулина являются лучшим лекарством при СПИД. А поэтому ни как не может его спровоцировать.

Это разные вещи : лечение иммуноглобулинами инфекционных заболеваний и лечение аутоиммунных. Хотя процедура почти одинаковая. Когда мы хотим остановить аутоиммунную реакцию в организме, мы понимает что колоть придётся длительно, возможно всю жизнь. И потому выбирает минимально достаточную дозу. И чтобы свою иммунную систему остановить, и чтобы донорских иммуноглобулинов в крови хватало для борьбы с внешней инфекцией, и чтобы лишнее не колоть. А вот, если в организм попала инфекция, совершенно не возбраняется дозировку ВМИГ повысить. Я не знаю как лучше. Колоть 2 дозы сразу, или колоть по дозе каждый день, А может и то и другое. Только я уверен что передозировки здесь быть не может. Я 9 лет капал 300 - 400 мл 5% р-ра ВВИГ раз в месяц. И это была не самая большая допустимая дозировка. Часто капают вот эти 400 грамм 5 дней подряд. А это в сотни раз больше, чем мы можем ввести в/м инъекциями разово. Только из-за этого, на западе отменили ВМИГ и заменили их ПКИГ. Там донорские иммуноглобулины вводят подкожно, помпой, медленно, но долго и много. Но они ни чего не знают что ВМИГ могут лечить АИ болезни. И ни когда не узнали бы. Так как там ВМИГ уже нет. Словом. Не бойтесь повышать дозу ВМИГ. Передозировки не будет. А вот делать перерыв колоть ВМИГ, да и любые другие при лечении АИ болезней не стоит. При снижении концентрации донорских иммуноглобулинов в крови или на входе иммунной системы, она сразу же включается в работу. И вместе с нужными , начинается выработка и АИ иммуноглобулинов. А вот этого нам и не надо.

А нас, оказывается много, кто ВМИГ колет. А почему не все в опросе , в начале этой темы, приняли участие. А то, ведь считают что я один на ВМИГ, А один в поле не воин...

На сегодняшний день, единственное, официально разрешённое лекарство для остановки обострений для беременных и кормящих - ВВИГ. Потому что о ВМИГ врачи ещё не знают. Хотя ВМИГ более щадящее лекарство.

То же самое мне написали с форума Кронпортал. Там вообще ни каких бесплатных лекарств нет. а заболеваний разных очень много. Так вот ВМИГ оказалось палочкой выручалочкой. Сначала все обрадовались. Дёшево и работает. А потом стали просить сильно ВМИГ не афишировать, бояться что дорогими будут. Ну а как сделать, чтобы об этом узнали врачи. Чтобы они имели право назначать ВМИГ. Чтобы они понимали как работают ВМИГ. Где их можно назначать а где бесполезно... Так что сделать? Жду совет...

РС иммунологическое заболевание. основа - сбой в работе иммунной системы. Кроме РС, имеется ещё около ста подобных аутоиммунных заболеваний. Неврологи рассматривают РС как обособленное заболевание. И лекарства придумывают только для РС. Это выгодно, тем более что на эти лекарства государство выделяет миллиарды рублей. А даже заикаться что лечить надо не РС, а именно аутоиммунное заболевание - не выгодно. Тогда ни бетаферон, ни копаксон, ни геления будут не востребованные. Поэтому неврологи хотят лечить РС своими лекарствами. Обратите внимание. ВВИГ назначаются тогда, когда другие лекарства справиться с РС не могут. Так в протоколе ведения написано. Ими можно лечить ДАЖЕ беременных женщин. Первоначально понятно что ВВИГ самые безвредные и с РС справляются надёжней чем все другие лекарства. Так в чём вопрос? Почему придумывают всё новые, боле дорогие лекарства, а имеющиеся ВВИГ отодвигают на второй план. А тут ещё дешёвые ВМИГ примазываются. Куда бедному неврологу податься?

Я с этим мнением не согласен. У меня давно ВПРС. Без ВВИГ шло медленное ухудшение. Количество бляшек не увеличивалось. но размер их медленно нарастал. Шло постоянное отравление ЦНС продуктами распада миелина. Вместе с этим было другое аутоиммунное заболевание. Артрит крупных суставов. С началом приёма ВВИГ всё остановилось. И ВПРС, и артрит... А куда делись эти узлы в ЦНС? Я не могу согласиться ни с каким утверждением, даже очень заслуженных людей, если эти утверждения не согласуются с моими ощущениями. С моим пониманием происходящего со мной. С положительным опытом борьбы с болезнью. Почитайте про методику лечения других аутоиммунных болезней ВВИГ. Их очень много, и большинство положительно реагирует на лечение ВВИГ. Поверьте , болезнь Крона, ну ни как не связана с узлами в ЦНС... Не забывайте. ВВИГ внесены в протокол ведения больных РС, и широко применяются во всём мире, когда обычные гормоны становятся уже не эффективны.

Неврологи очень затирают роль гематоэнцефалического барьера в течении рассеянного склероза. Почему-то это стало не актуально. Но при этом ни кто точно так и не ответил : Что происходит в организме, когда болезнь переходит в стадию ВПРС. Почему пациенту в 30 лет и более, сразу ставят ППРС, если раньше у него не наблюдалось РРРС? 20 лет назад об этом писали. И писали что интерфероны бета усиливают ГЭБ, поэтому и обострения при РРРС становится меньше. А теперь ищут какие-то новые объяснения. но получается всё очень размытым, приблизительным.

Не бывает правил без исключений. И здесь мы не обсуждаем ревматоидный артрит. Там свои сложности...

Врачи, профессора, академики РС не болеют. Того опыта, который я ощущаю каждый день, каждую минуту они не имеют. Естественно я говорю о своём опыте, о своих ощущениях. -Естественно, механизм действия донорских иммуноглобулинов которые я привожу, упрощённое, я бы сказал сокращённое переложение профессиональных работ. А вам это нужно. если я буду оперировать только медицинскими профессиональными терминами? Моя цель, объяснить: Почему ВМИГ в остановке прогрессирования АИ болезней оказались в 70 раз эффективней ВВИГ. И я стараюсь донести это на обычном Русском языке.

А откуда они могут это узнать, если мы не скажем?

А потому что ВВИГ очень дорогое и дефицитное лекарство. Это лекарство стараются всегда экономить. При РРРС пациент не чувствует когда в организме вновь начинают вырабатываться и накапливаться в крови аутоиммунные клетки. А как определить сколько данному пациенту требуется в месяц, 400 грамм, или 250... Вот и капают часто дозу ниже минимально допустимой. А в результате, при стрессе, ГЭБ открывается, и у пациента возникает обострение. А в отчёте пишут - обострение на фоне приёма ВВИГ.

Введение в кровоток избыточных донорских иммуноглобулинов организм воспринимает как нарушение баланса. И ограничивает выброс в кровь своих иммуноглобулинов. Значит и аутоиммунных. А это прекращает аутоиммунные реакции в организме. И не имеет значение какая фаза болезни у пациента.

Я и сейчас хожу. Может не так быстро как в 2005 году. 1 группу мне дали тоже в 2005 году. И инфаркт миокарда тоже в 2005 году. И ВВИГ начал капать тоже в 2005 году. В общем 2005 год для меня был критическим. Да. у меня есть коляска. И на большие расстояния я езжу на ней. Но дома коляской я не пользуюсь. Понимаете, возраст берёт своё. Мне уже 66 лет. И если в головном мозгу у меня до 2005 года выросло более 40 бляшек, то они молодеть не дают. Идут нейродегенеративные изменения. Попросту мозг стареет. Но и на ВМИГ прогрессирования РС у меня нет. За последние годы количество и размер бляшек не увеличивается. Я Экспериментировал Переставал ВМИГ колоть . Понял что и при ВПРС аутоиммунные клетки организм вырабатывает, и они находят и разрушают миелин. А вот эти продукты разрушения миелина и дают неврологическую симптоматику. Ещё до того, как появится новая бляшка.

Всё начиналось с этого форума. Обратите внимание какие это года. Сейчас он спит. http://elegizer.ru/forum/index.php?showtopic=43&hl=иммуноглобулин Но повторение мать учения...

Если у вас рассеянный склероз, то не имеет значение, есть у вас группа инвалидности или нет, с этой выпиской идёте в кабинет ДЛО, там для вас согласно приказа 890 заказывают бесплатно все лекарства, которые рекомендуют для амбулаторного лечения, и вы получаете в аптеке. Не помню сейчас срок . но кажется в течении 12 дней.

Сейчас ставится вопрос об объединении всех аутоиммунных болезней (а их около 100) у одного врача. Как с онкологией. Видов рака много, а все лечатся у одного . Неврологи , так просто от РС не откажутся. Здесь деньги идут не мерянные. Но болезнь-то иммунологическая...

Попытка - не пытка. Согласно приказа 890, все препараты для лечения РС амбулаторно, больному выдаются бесплатно. Если иммунолог напишет что это для лечения вашего РС, то может и прокатит. Ни где не сказано , кто имеет право выписывать льготный рецепт, а кто не имеет.

Я сдавал кровь на иммунограмму через 9 лет как находился на ВВИГ. Все параметры в пределах нормы. Чуть выше средины. Ровно через год как начал колоть ВМИГ. Все параметры в норме, некоторые чуть ниже средних. Смысла сдавать ещё не вижу. Последние 2 года, пока на ВМИГ, симптомов прогрессирования рассеянного склероза нет. Скорее наоборот, они уменьшаются. Но. Возраст берёт своё. У меня в мозгу более 40 бляшек. Они тоже не подарок. Очень медленно идёт деградация мозгового вещества. Помогают таблетки, уколы. Те, которые назначил невролог.