Гилениа

[broiler]

Обратил внимание на вашу переписку по этому поводу ВК. Ни хрена она не входит в 7 нозологий, ерунда.

[fomyasha]

Пока не входит, но есть вероятность, что войдет. Знаю из источников в фармдистрибьютере, который работает с Новартисом. А пока регионы закупают, тоже неплохо. Насчет стоимости и чиновников вы ошибаетесь, чем больше стоимость, тем больше откаты. В случае с гиленией высокую стоимость всегда можно оправдать обращениями пациентов, которые отказываются принимать аналоги ПИТРС, получается забота о людях, еще и пропиариться можно.

[aliens]

Пока не входит, но есть вероятность, что войдет. Знаю из источников в фармдистрибьютере, который работает с Новартисом. А пока регионы закупают, тоже неплохо. Насчет стоимости и чиновников вы ошибаетесь, чем больше стоимость, тем больше откаты. В случае с гиленией высокую стоимость всегда можно оправдать обращениями пациентов, которые отказываются принимать аналоги ПИТРС, получается забота о людях, еще и пропиариться можно.

Дай Бог, чтобы я была не права и Гилениа включили в 7 нозологий, но мне как-то не верится. Потому как, чтобы попиариться могли бы закупить для непереносящих генфаксон и синновекс, ребиф, но этого не делается (у меня есть реальный пример с подругой). Да и Гилению регионы закупать отказываются, типа нет денег.

[Ganna]

Уже обсуждали, только тему найти не могу. Гиления вошла в стандарты лечения ремиттирующего течения. http://rscleros.ru/385.php Думаю, отказывать будут, утверждая : "А у Вас вот течение уже не ремиттирующее." Свои комиссии организуют и докажут, что вторичное...

[aliens]

Уже обсуждали, только тему найти не могу. Гиления вошла в стандарты лечения ремиттирующего течения. http://rscleros.ru/385.php Думаю, отказывать будут, утверждая : "А у Вас вот течение уже не ремиттирующее." Свои комиссии организуют и докажут, что вторичное...

В стандарты вошла. Мировые стандарты лечения и россиийская программа "7 нозологий" совсем не одно и тоже. Многое из того, что входит в стандарты лечения почему-то не закупается рооссийским Минздравом(((

[Ganna]

В стандарты вошла. Мировые стандарты лечения и россиийская программа "7 нозологий" совсем не одно и тоже. Многое из того, что входит в стандарты лечения почему-то не закупается рооссийским Минздравом(((

Конечно, это совсем не одно и то же. Даже если и войдет, думаю Гилению мало кому назначат. Слишком много НО... 1) надо доказать, что препараты 1-ой линии не подходят; 2) что течение именно хр-ремиттирующее; 3) что по доп. анализам (сердце) всё хорошо.

[KOKSIK26]

вообщем разобрались. не вошло в 7 нозологий. НО тоже слышал,что планируют. Хотя и понимаю,что это на уровне фантастики. ну уж очень дорогое лекарство. Россия не потянет. на какие шиши тогда чиновники будут попу греть на Мальдивах.

[Elen]

Новартис очень надеялись, что еще в прошлом году войдут в 7 нозологий, но увы... За этот год надежды не прибавляется, хотя, конечно, они очень заинтересованы в нашем рынке.

[KOKSIK26]

и слава богу. мне вот интересно было всегда,с чего может складываться такая стоимость коробки Гилениа. там по сути капсула и в ней порошок (вроде 5 мг/). коробка как коробка,ни шприцов,ни инструкций. откуда такая цена может складываться. ведь всё равно же хим.производство. или тут уже играет роль в цене сама эффективность таблетки?

[Ida]

Девушки, а вам как сообщают, что денег нет - устно или письменно? Мне вот про деньги ничего вслух не говорят (похоже думают про диктофон) и не пишут.... Видимо нельзя, так отказ мотивировать.

Да, мне открытым текстом чиновница говорила - "денег в регионе ТАКИХ нет". Когда я просила письменный отказ мне написать, она сказала "Пусть ваши врачи напишу Ходатайство нам, мы ИМ напишем официальный отказ без проблем"

[Ida]

и слава богу. мне вот интересно было всегда,с чего может складываться такая стоимость коробки Гилениа. там по сути капсула и в ней порошок (вроде 5 мг/). коробка как коробка,ни шприцов,ни инструкций. откуда такая цена может складываться. ведь всё равно же хим.производство. или тут уже играет роль в цене сама эффективность таблетки?

какую-то передачу смотрела, почему инновационные лекарства так дороги. Таким образом они компенсируют все издержки на научные, многолетний разработки, зарплаты ученым, затраты на клинические исследования и т.д. Потом лекарство становится значительно дешевле

[aliens]

какую-то передачу смотрела, почему инновационные лекарства так дороги. Таким образом они компенсируют все издержки на научные, многолетний разработки, зарплаты ученым, затраты на клинические исследования и т.д. Потом лекарство становится значительно дешевле

Да, я тоже чего-то подобное слышала. Да и не могут инновационные препараты дешёво стоить, они ведь действительно разрабатываются годами и клинические исследования (за свой счёт) тоже проводят годами. Потом все эти затраты закладываются в стоимость лек-ва. Как то так.

[Ganna]

Да, мне открытым текстом чиновница говорила - "денег в регионе ТАКИХ нет". Когда я просила письменный отказ мне написать, она сказала "Пусть ваши врачи напишу Ходатайство нам, мы ИМ напишем официальный отказ без проблем"

Хороший ответ! Бюрократы! А Вы все же попробуйте получить письменный отказ от них. Эти чиновники понимают, что даже у здоровых людей мало сил и времени на борьбу с ними.

[Ganna]

Хороший ответ! Хитрые Бюрократы... А Вы все же попробуйте получить письменный отказ от них. Эти чиновники понимают, что даже у здоровых людей мало сил и времени на борьбу с ними. Вот и мне не пишут, что денег нет. Просто меня не слышат. Назначают опять фероны. Мы не виноваты, что не переехали из нищего региона, когда заболели... А Федеральные Законы действуют на всей территории РФ.

[Ida]

Хороший ответ! Бюрократы! А Вы все же попробуйте получить письменный отказ от них. Эти чиновники понимают, что даже у здоровых людей мало сил и времени на борьбу с ними.

да я так и сделала. Наша поликлиника уже написала Ходатайство. Только вот шансов мало. Закон ведь и на их стороне тоже. Лекарство (всякие аналоги дешевые) они нам предоставляют, а всякие Гилении за миллион в год - это наша прихоть, так сказать, капризы.. Мало того, мы не поддерживаем отечественного фарм. производителя и нас никто поддерживать не будет..

[asnv]

мы не поддерживаем отечественного фарм. производителя

Так и хочется процитировать одного барда, экс-КВНщика... но наш форум уже прикрыли однажды-(((

[foi]

и слава богу. мне вот интересно было всегда,с чего может складываться такая стоимость коробки Гилениа. там по сути капсула и в ней порошок (вроде 5 мг/). коробка как коробка,ни шприцов,ни инструкций. откуда такая цена может складываться. ведь всё равно же хим.производство. или тут уже играет роль в цене сама эффективность таблетки?

"...Интересными являются сведения о том, из чего складывается стоимость оригинальных ЛС и дженериков.

80% стоимости оригинального ЛС составляет стоимость исследований эффективности и безопасности препарата, а 20% стоимости – это стоимость синтеза лекарственного вещества. Вообще процесс создания оригинального ЛС очень длительный и дорогостоящий. Сначала создается молекула, потом она оценивается в исследованиях на клетках и тканях, затем на животных. После этого следуют три этапа клинических исследований на здоровых добровольцах и пациентах. После завершения клинических исследований ЛС проходит регистрацию.

Исследование оригинального ЛС продолжается и после регистрации. Проводятся с соблюдением правил GCP так называемые пострегистрационные исследования.

Известно, что только 1 из 5 000 молекул доходит до рынка в виде ЛС. Этот путь продолжается 12–15 лет и «стоит» от 800 млн. до 1 млрд. $. Прибыльными являются только 1–2 из вновь созданных ЛС...."

"...Таким образом, источниками низкой стоимости дженерических ЛС являются:

• отсутствие клинических исследований;

• отсутствие сравнительных исследований с оригиналом;

• отсутствие изучения профиля безопасности....."

http://al-med.livejo...com/257770.html

[KOKSIK26]

спасибо . но почему тогда другие препараты для лечение РС настолько дешевле по сравнению с Гилениа ? тот же Бетаферон и копаксон. не думаю ,что там этапы исследований сильно отличаются . я просто к тому,что купить за свой счёт ту же коробку Копаксона (22-25 тысяч р.) куда реальнее,чем коробку Гилениа за 100 т.р. к тому же там и шприцы и инжекторы и спиртовые салфетки ,а тут капсула. не могу никак уложить в голове такую разницу в цене. наверное эффективность тоже играет большую роль и в цене.И опять же, чем эффективнее,тем сильнее побочки и риск. Мой мозг не в состоянии понять такую разницу и стоимость.не обращайте внимания,.это я так ,сижу вслух рассуждаю.

[aliens]

спасибо . но почему тогда другие препараты для лечение РС настолько дешевле по сравнению с Гилениа ? тот же Бетаферон и копаксон. не думаю ,что там этапы исследований сильно отличаются . я просто к тому,что купить за свой счёт ту же коробку Копаксона (22-25 тысяч р.) куда реальнее,чем коробку Гилениа за 100 т.р. к тому же там и шприцы и инжекторы и спиртовые салфетки ,а тут капсула. не могу никак уложить в голове такую разницу в цене. наверное эффективность тоже играет большую роль и в цене.И опять же, чем эффективнее,тем сильнее побочки и риск. Мой мозг не в состоянии понять такую разницу и стоимость.не обращайте внимания,.это я так ,сижу вслух рассуждаю.

Где Вы видели копаксон за 20-25 тысяч? Мне такие попадались если только срок годности подходит к концу и то редко. В основном тысяч за 40-47. И в копаксоне нет никаких салфеток, инжекторов и т.д. Только коробка копаксона и всё. И ещё, мне отдали коробку копаксона, которую покупали, на ней стояла цена 44 000 рублей.

А потом копаксону лет 15-20, а гиления появилась на фарм.рынке очень недавно.

[irina0210]

А Бетаферон стоил ,вроде,тыс 80,когда был

[Elen]

Да не стоил он 80 тысяч, когда в аптеке получала, иной раз аптекарь переписывала с бумажки все его данные и там стояла цифра чуть больше 40 тысяч, я еще тогда подумала, чего кричат, что он 56 тысяч стоит?

[aliens]

Да не стоил он 80 тысяч, когда в аптеке получала, иной раз аптекарь переписывала с бумажки все его данные и там стояла цифра чуть больше 40 тысяч, я еще тогда подумала, чего кричат, что он 56 тысяч стоит?

Если покупать его в аптеке, то стоил он около 60 тысяч. Это я знаю точно. А то что переписывают в аптеках, давая по нашим рецептам-это не продажная цена.

[ГРА78]

добрый день.бетаферон стоит 45000(точно говорю) я его колол с 2005 по 2012 г. (последняя цена 44900 )

[Nadin]

Нет, ну однозначно не нравятся мне эти обострения на Гилении! Раньше как: с вечера глазки "поехали", к утру всё ослабло и закружилось, через пару часов ножки почти не ходят, еще через час звоню мужу - вези 3 гр. метипреда. Все просто. 3ий год качели: с утра ставлю себе диагноз - обострение, Гилению выпила - через пару-тройку часов жизнь вроде наладилась, на утро та жа песня. В результате через неделю все равно скатываешься в обострение. Короче, кота за хвост... А количество обострений в год практически не уменьшилось...

[Ida]

Нет, ну однозначно не нравятся мне эти обострения на Гилении! Раньше как: с вечера глазки "поехали", к утру всё ослабло и закружилось, через пару часов ножки почти не ходят, еще через час звоню мужу - вези 3 гр. метипреда. Все просто. 3ий год качели: с утра ставлю себе диагноз - обострение, Гилению выпила - через пару-тройку часов жизнь вроде наладилась, на утро та жа песня. В результате через неделю все равно скатываешься в обострение. Короче, кота за хвост... А количество обострений в год практически не уменьшилось...

Отдайте мне если не походит Мне она идеально подошла, но забрали блин:(