Иммуноглобулин

[aliens]

Только что, мадам Z сказал:

Я колю скоро год. Мне нравится. А не отвечаю на форумах , потому что не обладаю выдержанностью Валерия . 

Супер ответ. А я вот воду пью и мне тоже нравится.

Выводы можно сделать такие глубокие....

А тема Анкета вообще без комментариев с любой стороны, т.ч. никакой выдержанностью не надо обладать.

Пожалуйста не отвечайте мне.

[мадам Z]

20 минут назад, aliens сказал:

Супер ответ. А я вот воду пью и мне тоже нравится.

Выводы можно сделать такие глубокие....

А тема Анкета вообще без комментариев с любой стороны, т.ч. никакой выдержанностью не надо обладать.

Пожалуйста не отвечайте мне.

Вот именно поэтому я и не принимаю участие в обсуждении . Накидываетесь как шакалы . Другое дело , если б сами попробовали , и писали..а так - как будто вам лично этот вмиг что то плохое сделал или за официальные питрс вам приплачивают

[Divmax]

40 минут назад, мадам Z сказал:

Вот именно поэтому я и не принимаю участие в обсуждении . Накидываетесь как шакалы . Другое дело , если б сами попробовали , и писали..а так - как будто вам лично этот вмиг что то плохое сделал или за официальные питрс вам приплачивают

 

Извините, дело совсем не в этом лично для меня. Просто нет 100 процентной эффективности ВМИГ, даже если 100 раз это повторить на всех форумах. Также, очень опасно утверждение, что ВМИГ - эффективней любых ПИТРС. Нет никаких доказательств этого, поэтому такие постоянные утверждения лишь вводят людей в заблуждение. Редактирование Википедии - вообще за гранью разумного. Единственное, к чему мы тут призываем - это думать своей головой и понимать, что ВМИГ не прошел КИ и нет никаких доказательств, что помогает всем, как обещает Валерий. ВМИГ как и ПИТРС, очевидно, помогает не всем. Вам помог - и отлично. Но нельзя убеждать людей отказываться от ПИТРС, потому что ВМИГ остановил прогресс лично у Валерия и у еще нескольких людей. Вы же сами понимаете, эта статистика ни о чем. 

Есть те, у кого вообще нет никаких ПИТРС, как в случае с Сублимацией или те, кому ВМИГ подошел - например Ека. Но они не повторяют из раза в раз одно и то же, что всем помогает ВМИГ, принимайте его. Есть зарегистрированные случаи  ухудшения и обострений. ВМИГ просто один из ПИТРС и подходит не всем. Почему то, когда проходят КИ препаратов - все кричат "мы не хотим быть подопытными кроликами!!" и все их поддерживают. А в случае с ВМИГ эти пациенты - кто?

[aliens]

Ну и набившая оскомину от некоторых пользователей тема про приплачивание, пожалуйста обсуждайте кто кому и за что приплачивает в личке с желающими (думаю их найдётся немало). Про верблюдов там же. Пока по желанию.

Спасибо за понимание.

[АннаХ]

47 минут назад, Divmax сказал:

Почему то, когда проходят КИ препаратов - все кричат "мы не хотим быть подопытными кроликами!!" и все их поддерживают. А в случае с ВМИГ эти пациенты - кто?

Наконец-то и меня зайкой назвали)))))

 

А по сути - все верно. От себя я бы еще добавила, что на этом форуме сидят люди с научным складом ума. Поэтому общаться здесь сложно. Это  же не сообщество взаимного обожания.

[Divmax]

12 минут назад, АннаХ сказал:

Наконец-то и меня зайкой назвали)))))

 

А по сути - все верно. От себя я бы еще добавила, что на этом форуме сидят люди с научным складом ума. Поэтому общаться здесь сложно. Это  же не сообщество взаимного обожания.

 

и я и я зайка 

[aliens]

И я зайка, проверяю на себе отсутствие всякой терапии:)

[Divmax]

9 минут назад, aliens сказал:

И я зайка, проверяю на себе отсутствие всякой терапии:)

 

вот печально, конечно.... ВМИГ попробовать не хочешь? Ну так, в порядке эксперимента) Чем черт не шутит...

 

[aliens]

1 час назад, Divmax сказал:

 

вот печально, конечно.... ВМИГ попробовать не хочешь? Ну так, в порядке эксперимента) Чем черт не шутит...

 

Не, не хочу, во первых я аллергик по жизни, препараты крови точно не для меня, во вторых я не верю, а это наверное главное, когда веришь и плацебо в помощь, ну в третьих я помню историю Кати Муравицкой.

[Divmax]

1 минуту назад, aliens сказал:

Не, не хочу, во первых я аллергик по жизни, во вторых я не верю, а это наверное главное, когда веришь и плацебо в помощь, ну в третьих я помню историю Кати Муравицкой.

 

Точно, ты же аллергик... И про Катю, конечно, печальная история, никто не знает, как она сейчас?

[АннаХ]

1 час назад, aliens сказал:

во вторых я не верю, а это наверное главное, когда веришь и плацебо в помощь, ну в третьих я помню историю Кати Муравицкой.

Меня тоже подмывает все время вам ВМИГ предложить. НО учитывая отношения с Валерием, очень велика вероятность ноцебо, как мне кажется. А жаль. 

[Ека]

4 часа назад, мадам Z сказал:

Я колю скоро год. Мне нравится. А не отвечаю на форумах , потому что не обладаю выдержанностью Валерия

Вы же анкету заполнили (спасибо!), так что это вопрос не к Вам был.

Вы, как и я, входите в два десятка заполнивших анкету.

 

Я задавала вопрос Валерию про несколько сотен ВМИГающихся с остановкой прогрессирования. А их нет, как оказалось. Зачем Валерий врет, что они есть - вопрос  :(.

 

5 часов назад, Валерий сказал:

Наверно они послушались тебя. испугались что будет тромбоз, и перестали колоть.

А вот не надо - я коллапсом пугаю, ВИЧем и прочей эболой :)))))))))) .

Про тромбоз - даже отговариваю сразу аспирин пить, призываю сначала анализы сдать :).

 

А если серьезно -

5 часов назад, Валерий сказал:

Наверно они послушались тебя. испугались что будет тромбоз, и перестали колоть.   А может и продолжают колоть. Я около них со свечкой не стою. Моё дело рассказать как это работает.  А колоть или не колоть это их выбор.

Валерий, Вы сами противоречия не видите? Люди попробовали, стало супер, а когда понадобилась хоть какая-то обратная связь, свалили в туман. И со стажем на ВМИГ хотя бы 6 месяцев никого и нет, чтобы Вашу гипотезу поддержать заполнением анкеты.

 

Может хватит выдавать желаемое за действительное?

 

[Divmax]

Только что, Ека сказал:

Вы же анкету заполнили (спасибо!), так что это вопрос не к Вам был.

Вы, как и я, входите в два десятка заполнивших анкету.

 

Я задавала вопрос Валерию про несколько сотен ВМИГающихся с остановкой прогрессирования. А их нет, как оказалось. Зачем Валерий врет, что они есть - вопрос  :(.

 

А вот не надо - я коллапсом пугаю, ВИЧем и прочей эболой :)))))))))) .

Про тромбоз - даже отговариваю сразу аспирин пить, призываю сначала анализы сдать :).

 

 

это я тромбозом всех напугала) когда лежала в больнице осенью после двойного курса на ВМИГ...

[jodaz]

Валерий должен быть благодарен данному форуму :-)))

"Содержательной" информации здесь на 1,5 страницы максимум, но за счет "небольшого флуда" написано уже на 113 страниц и тема держится в топе :-))))))))

[Ека]

1 час назад, Divmax сказал:

это я тромбозом всех напугала

Я это помню. Но Валерий приписывает мне :)))))))))). Подозреваю, что и с сотнями в личке то же самое - писем сотни, авторов этих писем десятки, положительный результат у единиц. А Валерий этот положительный результат единиц переносит на все сотни писем :))))))))))))))))))

[aliens]

54 минуты назад, jodaz сказал:

Валерий должен быть благодарен данному форуму :-)))

"Содержательной" информации здесь на 1,5 страницы максимум, но за счет "небольшого флуда" написано уже на 113 страниц и тема держится в топе :-))))))))

А Валерий недоволен. Вот и делай добро людям:)

[АннаХ]

Не факт, что недоволен. Его форум тоже явно тонизирует. По-моему это замечательно. Главное - не переходить на личности.

[Людмила Л]

Всем всего доброго! Хочу спросить-у кого есть опыт совмещения ВМИГ и ребиф? Хочу попробовать, вроде бы ничего страшного не будет или...

[Валерий]

12 часов назад, Людмила Л сказал:

Всем всего доброго! Хочу спросить-у кого есть опыт совмещения ВМИГ и ребиф? Хочу попробовать, вроде бы ничего страшного не будет или...

Вчера на приёме у Ильвеса был  мой знакомый по форумам.    У него РС.  Писать не любит ( Работяга, пальцы на одну клавишу не помещаются)  Общаемся по тедефону.     Стали говорить об ВМИГ.   Я всегда считал что Ильвес заклятый противник ВМИГ, Ан нет.   Он сказал что ВМИГ не могут навредить организму.   И совместимы с любыми препаратами   ПИТРС.   Правда, я ещё не уверен что он имел ввиду,  Или считает что ВМИГ в виду малых доз не может навредить организму,  или  стал понимать как эти самые малые дозы останавливают прогрессирование  аутоиммунных болезней.         Общался с Бисага Г.Н.   Он двумя руками за ВМИГ.   Но эти руки сдерживают  разные ведомственные предписания.   Нет в протоколе ведения - не моги назначать.       Так что , я не знаю ни одного толкового специалиста по РС, которые были бы против ВМИГ,    Но всё начинается с того - что ВМИГ совместимы с любыми другими ПИТРС.   Ну а принимать ВМИГ с Ребифом или колоть автономно - выбор за вами.     Я понимаю их умную политику.   Вроде и не отменяют ПИТРС, но в тоже время и поддерживают ВМИГ.  

[Divmax]

12 минут назад, Валерий сказал:

Вчера на приёме у Ильвеса был  мой знакомый по форумам.    У него РС.  Писать не любит ( Работяга, пальцы на одну клавишу не помещаются)  Общаемся по тедефону.     Стали говорить об ВМИГ.   Я всегда считал что Ильвес заклятый противник ВМИГ, Ан нет.   Он сказал что ВМИГ не могут навредить организму.   И совместимы с любыми препаратами   ПИТРС.   Правда, я ещё не уверен что он имел ввиду,  Или считает что ВМИГ в виду малых доз не может навредить организму,  или  стал понимать как эти самые малые дозы останавливают прогрессирование  аутоиммунных болезней.         Общался с Бисага Г.Н.   Он двумя руками за ВМИГ.   Но эти руки сдерживают  разные ведомственные предписания.   Нет в протоколе ведения - не моги назначать.       Так что , я не знаю ни одного толкового специалиста по РС, которые были бы против ВМИГ,    Но всё начинается с того - что ВМИГ совместимы с любыми другими ПИТРС.   Ну а принимать ВМИГ с Ребифом или колоть автономно - выбор за вами.     Я понимаю их умную политику.   Вроде и не отменяют ПИТРС, но в тоже время и поддерживают ВМИГ.  

 

Так все говорят, что ВМИГ не навредит и принимать совместно с ПИТРС можно. Я писала, что мне в НИИ Неврологии именно так и сказали. Но никто не говорит, что это поможет при РС...

[Валерий]

3 минуты назад, Divmax сказал:

 

Так все говорят, что ВМИГ не навредит и принимать совместно с ПИТРС можно. Я писала, что мне в НИИ Неврологии именно так и сказали. Но никто не говорит, что это поможет при РС...

Правильно.  Любое КИ начинается с определения безвредности  препарата.   Значит первую стадию мы прошли.     Ну а теперь дело за теми, кто колет ВМИГ автономно.   Лично я на них уже 3 года. Ни каких других ПИТРС не принимаю.    Но я не в счёт.   Много кто уже 2 года...    Только писать сюда они не хотят.   Пишут - хвалиться вредно...    Сглазить могут.       А на счёт массовости, поговорите с Микроген.  В 2015 году,   просроченных ВМИГ уничтожили 10000 доз.    В прошлом году  увеличили выпуск на 5000 доз, и спрос растёт.  

[Divmax]

7 минут назад, Валерий сказал:

Правильно.  Любое КИ начинается с определения безвредности  препарата.   Значит первую стадию мы прошли.     Ну а теперь дело за теми, кто колет ВМИГ автономно.   Лично я на них уже 3 года. Ни каких других ПИТРС не принимаю.    Но я не в счёт.   Много кто уже 2 года...    Только писать сюда они не хотят.   Пишут - хвалиться вредно...    Сглазить могут.       А на счёт массовости, поговорите с Микроген.  В 2015 году,   просроченных ВМИГ уничтожили 10000 доз.    В прошлом году  увеличили выпуск на 5000 доз, и спрос растёт.  

 

Писать не хотят, понимаю. Но почему в анкетировании Еки приняло участие так мало народа? И результаты совсем неоднозначные... 

[motya36]

55 минут назад, Divmax сказал:

 

Писать не хотят, понимаю. Но почему в анкетировании Еки приняло участие так мало народа? И результаты совсем неоднозначные... 

Некоторые просто в силу разных причин и обстоятельств не могут писать и отвечать на вопросы анкеты и слава Богу. Просто нужно понять тех людей,причины у всех разные как здесь правильно сказали

[Divmax]

14 минут назад, motya36 сказал:

Некоторые просто в силу разных причин и обстоятельств не могут писать и отвечать на вопросы анкеты и слава Богу. Просто нужно понять тех людей,причины у всех разные как здесь правильно сказали

 

Так если все хотят, чтобы прошли КИ по ВМИГ, то не понимаю, почему практически у всех какие-то причины не отвечать на вопросы анкеты. Общаться ведь необязательно на форуме - просто анкета и все. Никто с расспросами приставать не будет.

[Валерий]

1 час назад, Divmax сказал:

 

Так если все хотят, чтобы прошли КИ по ВМИГ, то не понимаю, почему практически у всех какие-то причины не отвечать на вопросы анкеты. Общаться ведь необязательно на форуме - просто анкета и все. Никто с расспросами приставать не будет.

А вспомните что было 2-3 года назад.   Как много писали что не надо ни каких КИ.   Спокойно пошёл в аптеку, купил ВМИГ и лечись на здоровье.   А узнают что это хороший препарат,  опять рецепты, опять очереди к врачам, и цену добавят.    А ведь всё к этому и идёт.   В аптеке так просто не купишь,  - а было свободно в любой.   Рецепт требуют, а его ни кто не выписывает...  Стоило чуть выше 600, а теперь почти 1200.  А ещё столько недоброжелателей появилось...   Как бут-то кто-то кого-то травить собрался.    

А ведь ни кто из них не заикнулся что ВМИГ , пока единственный из доступных препаратов при ВПРС.    А ВПРС будет у всех...    И чем грозит ВПРС  без лечения,  наверно все знают.