Может ли дефицит витамина В12(кобальта)привести к РС? История человека с неустановленным диагнозом.

[Ека]

6 часов назад, rs-sekret сказал:

Анализ на уровень Ктбальта и на витамин В12 от 31 марта 2016 года забор крови в один час.

С В12 все ясно. У принимающих В12 он будет повышен.

Вопрос был про анализ на кобальт, повторю - оба кобальта сдавали в один день?

[rs-sekret]

22 минуты назад, Ека сказал:

С В12 все ясно. У принимающих В12 он будет повышен.

Вопрос был про анализ на кобальт, повторю - оба кобальта сдавали в один день?

Конечно в один день и в один час,в лаборатории Инвитро, сдавала и на витамин В12 и на Кобальт в крови и на Кобальт в сыворотке.

[rs-sekret]

27 минут назад, Ека сказал:

Ничего не думает. Еще в прошлой части выяснили, что Олеся к неврологам не ходит и свою последнюю МРТ никому из врачей не показывала.

А нужно сходить к доктору-неврологу? А с какой по вашему мнению целью? Что мне сказать? Набросайте, пожалуйста!

[Ека]

МРТ показать и спросить, что думает.

Только последнюю МРТ, по которой у Вас РС нет.

[Ека]

14 минут назад, rs-sekret сказал:

Конечно в один день и в один час,в лаборатории Инвитро, сдавала и на витамин В12 и на Кобальт в крови и на Кобальт в сыворотке.

Поняла, спасибо. Приму к сведению.

 

И напоминаю - с активностью по МРТ я сдавала цельную кровь, была норма.

[AnnaZ]

59 минут назад, Ека сказал:

Ничего не думает. Еще в прошлой части выяснили, что Олеся к неврологам не ходит и свою последнюю МРТ никому из врачей не показывала.

Понятно, "эксперимент" продолжается :))))

С наступающим, всех девочек  

[german.oxana]

09.11.2010 в 16:14, Сергей В сказал:

с чего такая реакция то? на результат? поставил на ноги, убрал бляшки, прям исцеление В12...что за чушь?

Если у Олеси был В12дефицит или фуникулярный миелоз - то прием В12 и ее эксперимент может и на пользу ей .Но это точно не РС .

[german.oxana]

07.03.2021 в 10:41, Ека сказал:

МРТ показать и спросить, что думает.

Только последнюю МРТ, по которой у Вас РС нет.

Если невролог ошиблась в диагнозе РС , и это первичный диагноз в Центре РС - то все остальные будут отталкиваться от него .Копать дальше - никто не будет . 

[german.oxana]

26.04.2021 в 15:17, german.oxana сказал:

Если невролог ошиблась в диагнозе РС , и это первичный диагноз в Центре РС - то все остальные будут отталкиваться от него .Копать дальше - никто не будет . 

https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_neurology/funicular-myelosis

[german.oxana]

 

 

Общие сведения

Фуникулярный миелоз развивается вследствие дегенеративных процессов, происходящих в задних и боковых спинномозговых канатиках на фоне авитаминоза В12 (недостаточности цианокобаламина). Поскольку дефицит В12 также приводит к возникновению злокачественной пернициозной анемии, то она практически всегда сопровождает фуникулярный миелоз. Первое описание этой сочетанной патологии дал Лихтгейм в 1887 г.

Фуникулярный миелоз может развиться в любом возрасте, однако чаще (около 90% случаев) встречается после 40-летнего возраста. Причиной болезни может выступать как экзогенный авитаминоз В12, т. е. недостаточное поступление цианокобаламина с пищей, так и эндогенный авитаминоз В12, обусловленный нарушениями всасывания при различной патологии ЖКТ. Кроме того, более чем в 50% случаев фуникулярный миелоз сопровождается образованием антител к внутреннему фактору Касла и формированием атрофического гастрита, что свидетельствует об имеющихся иммунных нарушениях. В связи с выше сказанным, фуникулярный миелоз находится в кругу интересов нескольких клинических дисциплин: неврологии, гастроэнтерологии, иммунологии.

Причины фуникулярного миелоза

Экзогенный авитаминоз В12 возникает при анорексии, полном исключении из рациона богатых цианокобаламином мясных, рыбных и молочных продуктов, длительном голодании или неполноценном питании, приводящем к алиментарной дистрофии. Эндогенный авитаминоз В12 связан с нарушением всасывания цианокобаламина из за приема некоторых препаратовпо снижению кислотности желудка.

. Для успешного всасывания необходима трансформация витамина В12 в его усвояемую форму, которая осуществляется благодаря синтезируемому желудком гастромукопротеиду — внутреннему фактору Касла. Синтез последнего существенно уменьшается при ахилии, опухолях желудка, резекции желудка или гастрэктомии, что приводит к нарушению всасывания цианокобаламина. Это наиболее частая причина, вызывающая фуникулярный миелоз.

Различные заболевания кишечника, сопровождающиеся синдромом мальабсорбции, также могут быть причиной недостаточного всасывания В12. К ним относятся: болезнь Крона, туберкулезный энтерит, спру, целиакия, болезнь Уиппла, пеллагра, пострезекционный синдром короткой кишки и др. Уменьшенное поступление цианокобаламина в организм бывает обусловлено его чрезмерным поглощением кишечной флорой, избыток которой наблюдается при образовании застойной «слепой» петли кишечника после формирования энтероанастомоза, при дивертикулезе кишечника и дифиллоботриозе.

Патогенез детерминирующих фуникулярный миелоз патологических изменений в спинном мозге до конца не установлен. Основным считают дисфункцию метионинсинтазы и метилмалонил-КоА-мутазы — ферментов, участвующих в процессах образования миелина и формирования миелиновой оболочки нервных волокон. Морфологически фуникулярный миелоз сопровождается демиелинизацией волокон, проходящих в задних и боковых спинномозговых столбах. Причем процесс демиелинизации наиболее выражен в задних столбах, где проходят пути глубокой чувствительности (пути Голля и Бурдаха).

В боковых столбах очаги демиелинизации затрагивают проводящие пути двигательной активности (пирамидный, спиномозжечковый, спиноталамический и др.). В некоторых случаях отмечается демиелинизация волокон зрительного нерва.

Симптомы фуникулярного миелоза

Клиническая картина складывается из сенсорно-двигательных расстройств и психических нарушений. Заболевание дебютирует с появления парестезий и общей слабости

Парестезии в виде покалываний, преходящего онемения, ползанья мурашек, жара возникают в пальцах конечностей, потом охватывают плечи, грудь и живот. Поражается мышечно-суставная чувствительность, затем — вибрационная. В результате развивается сенситивная атаксия, сопровождающаяся дискоординацией движений, неустойчивостью, шаткой походкой.

Затем возникает слабость в конечностях, преимущественно в ногах (нижний парапарез). Изначально парез носит спастический характер с повышением сухожильных рефлексов, мышечной гипертонией, клонусом стоп. Затем тонус мышц снижается, рефлексы угасают.

Парез приобретает черты периферического. Однако сохраняются патологические стопные рефлексы, свидетельствующие о поражении пирамидного пути. С течением времени пациент утрачивает способность ходить. Присоединяются тазовые расстройства (энкопрез, недержание мочи, импотенция).

Психические расстройства имеют вариативный характер. Возможна депрессия, апатия, раздражительность, гиперсомния, иногда — острый психоз. В ряде случаев развивается нейропатия зрительного нерва, манифестирующая прогредиентным снижением остроты зрения с выпадением центрального участка зрительного поля (центральная скотома). Наряду с неврологическими и офтальмологическими проявлениями, фуникулярный миелоз сопровождается симптомами пернициозной анемии: бледностью, малиновым цветом языка, глосситом и/или стоматитом, тахикардией, одышкой и пр.

[german.oxana]

07.03.2021 в 10:34, rs-sekret сказал:

А нужно сходить к доктору-неврологу? А с какой по вашему мнению целью? Что мне сказать? Набросайте, пожалуйста!

https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_neurology/funicular-myelosis

И анализ крови на ферритин  и В12, если В12 завышен - то В12 гарантирована , так как при нормальном всасывании , он выводится из организма через 3-5 суток .

 

[Ека]

21.05.2021 в 14:01, german.oxana сказал:

так как при нормальном всасывании , он выводится из организма через 3-5 суток .

Моей подруге гематолог сказала, что при превышении В12 из-за его приема, он снижается минимум на 100 за месяц у людей без В12А.

[rs-sekret]

Здравствуйте! Новые анализы по Кобальту и витамину В12.

[rs-sekret]

Это после операции. На 30 день после операции начала неметь левая пятка. Решила ничего не предпринимать, а последить. Онемение усиливалось. Сдала кровь на Кобальт и витамин В12. Но добавлять иньекции витамина В12 не стала.Нс этот раз  решила пойти другим путём. А именно возобновила силовые тренировки с 10 кг бодибаром. Приседания выпады и прочее. Через неделю( три тренировки в неделю) онемение исчезло. Я была в шоке! Кобальта мало, стресс организму добавила, а онемение исчезло. Было очень странно. А так как кроме витамина В12 я ничего не принимала мне не за что было зацепиться. Однако во время кофе-тайма я решила разглядеть банку со своим протеином. Порцию я принимала  до тренировки и порцию после. Тут всё и выяснилось! Мой протеин содержит добавку ВСАА у нас говорят БЦА. А эта добавка нейтрализует гормон стресса Кортизол. Именно он помог мне защитить тот Кобальт что остался и не расходовать его дальше. На сегодняшний день я тренируюсь трижды в неделю с мини-штангой 22 кг и один раз посещаю баню. Инъекции Цианокобаламина трижды в  неделю.

[rs-sekret]

Привита Спутником V в конце апреля. Переболела Ковидом в ноябре. Только температура, насморк и полная потеря вкусов и запахов. Восстановилось через 2 недели. 

[Андрей из Питера]

Приветствую, Олеся. Вы описали крайне поучительный и интересный опыт с витамином B12. Хотелось бы задать Вам вопрос, потому что помимо дефицита в12 есть огромная  проблема в его неусваиваемости. 
Не буду утомлять вас всей своей историей «РС», скажу только что у меня в крови болтаются излишки Цианокобаламина довольно значительные. При прокалывании, конечно, фолат(фоливая кислота) употреблялись в должной мере. Нет ли у Вас идей о том, что можно было бы предпринять? Спасибо

ps. Анализ кобальта будет готов на следующий неделе.

[Каспер]

2 часа назад, Андрей из Питера сказал:

Приветствую, Олеся. Вы описали крайне поучительный и интересный опыт с витамином B12. Хотелось бы задать Вам вопрос, потому что помимо дефицита в12 есть огромная  проблема в его неусваиваемости. 
Не буду утомлять вас всей своей историей «РС», скажу только что у меня в крови болтаются излишки Цианокобаламина довольно значительные. При прокалывании, конечно, фолат(фоливая кислота) употреблялись в должной мере. Нет ли у Вас идей о том, что можно было бы предпринять? Спасибо

ps. Анализ кобальта будет готов на следующий неделе.

 

У Олеси нет РС 

[aliens]

2 часа назад, Андрей из Питера сказал:

Нет ли у Вас идей о том, что можно было бы предпринять?

Идеи у нее наверняка есть, вот РС нет. Но если вас все устраивает, то и ладушки.

[rs-sekret]

22 часа назад, Каспер сказал:

 

У Олеси нет РС 

Вы невролог получше Гавриленко Анны Андреевны? Заведующей Дальневосточного центра Рассеянного склероза?

[Ека]

Олеся, Вы показывали последнюю МРТ неврологу по РС?

[aliens]

1 час назад, rs-sekret сказал:

Вы невролог получше Гавриленко Анны Андреевны? Заведующей Дальневосточного центра Рассеянного склероза?

Хотелось последнее заключение заведующей Дальневосточного центра РС, по поводу вас увидеть. Хотя бы годичной давности. 

[aliens]

1 час назад, rs-sekret сказал:

Вы невролог получше Гавриленко Анны Андреевны? Заведующей Дальневосточного центра Рассеянного склероза?

Судя по тому, что прочитала о ней, Миша получше будет, да)))

[jodaz]

Не вникал в проблемы B12 и кобальта )

Честно говоря, и цели пишущих не понимаю )

Но вижу в приведенных результатах анализов гипервитаминоз B12 (искусственный).

 

Но вот статья

https://journals.eco-vector.com/0040-3660/article/view/33694

("Аннотация

Гиперкобаламинемия - синдром повышения уровня витамина B12 в сыворотке крови, значение которого в клинической практике часто недооценивается. Это явление может сопровождаться парадоксальными с клинической точки зрения признаками гиповитаминоза витамина В12, отражающими наличие функционального дефицита, обусловленного дефектами потребления витамина тканями. Этиологическими факторами повышения уровня кобаламина в сыворотке крови являются преимущественно тяжелые заболевания, при которых особое значение для прогноза имеет ранняя диагностика: солидные опухоли, злокачественные гематологические новообразования, а также заболевания печени и почек с признаками их недостаточности. В настоящем обзоре представлены данные об обмене витамина В12 и потенциальной значимости повышения его уровня как маркера ранней диагностики этих заболеваний")

 

может быть будет полезной для интересантов? ))

[rs-sekret]

07.12.2021 в 20:03, Андрей из Питера сказал:

Приветствую, Олеся. Вы описали крайне поучительный и интересный опыт с витамином B12. Хотелось бы задать Вам вопрос, потому что помимо дефицита в12 есть огромная  проблема в его неусваиваемости. 
Не буду утомлять вас всей своей историей «РС», скажу только что у меня в крови болтаются излишки Цианокобаламина довольно значительные. При прокалывании, конечно, фолат(фоливая кислота) употреблялись в должной мере. Нет ли у Вас идей о том, что можно было бы предпринять? Спасибо

ps. Анализ кобальта будет готов на следующий неделе.

Если нет обострения, то уровень Кобальта в норме. А вот при обострении его уровень снижен. 

[rs-sekret]

24 минуты назад, aliens сказал:

Судя по тому, что прочитала о ней, Миша получше будет, да)))

О чем вы? Она главный невролог Дальневосточного Центра Рассеянного склероза, и ведет его уже более 12 лет.