Может ли дефицит витамина В12(кобальта)привести к РС? История человека с неустановленным диагнозом.

[Каспер]

9 минут назад, Divmax сказал:

 

имхо, давно пора. этот "пациент" неисправим.... осень, весна - обострение...

 

Подождём, возможно Ека почерпнёт для себя что-то полезное в дискуссии. 

[AnnaZ]

Блиин,  на коронавирус 6 месяцев ждут, народ анализы сдает... нужен результат от более, чем 1000 человек.. 

А тут КИ персональные :(

Одна за всех) и за врачей тоже 

[rs-sekret]

16 часов назад, Ека сказал:

Этот январский на приеме В12? и все равно нижняя граница нормы?

Почему уменьшился относительно декабрьского? Хотя и декабрьский не сильно высок. Мож все-таки к гематологу сходите с анализами?

 

Я так понимаю, сдаете в инвитро? Ссылку на исследование бросьте, плиз... Скорее всего сделаю...

---------

Судя по референсному значению анализ "кобальт сыворотка"?  

РАЗНИЦЫ между сывороткой и плазмой крови нет, разница может быть только в единицах измерения разных лабораторий.Сдаю в ИНВИТРО. Такие низкие уровни Кобальта при применении Цианокобаламина по схеме «есть нагрузка , есть укол».И не менее трёх раз в неделю.

[rs-sekret]

10 часов назад, AnnaZ сказал:

Блиин,  на коронавирус 6 месяцев ждут, народ анализы сдает... нужен результат от более, чем 1000 человек.. 

А тут КИ персональные :(

Одна за всех) и за врачей тоже 

А чего ждать, ветра в поле? По крайней мере я пойму насколько снизится Кобальт и ещё на витамин В12 сдам. Хотя Кобальт-суть дела.

[aliens]

58 минут назад, rs-sekret сказал:

 

Я так понимаю, сдаете в инвитро? Ссылку на исследование бросьте, плиз...

Вас просили ссылку, пожалуйста бросьте.

Ну хоть что-нибудь конкретное, кроме бла-бла-бла.

[jodaz]

51 минуту назад, aliens сказал:

Вас просили ссылку, пожалуйста бросьте.

Ну хоть что-нибудь конкретное, кроме бла-бла-бла.

Не волнуйтесь, Наташа )

Дискутанты с дефицитом сами разберутся.

[Ека]

2 часа назад, rs-sekret сказал:

Хотя Кобальт-суть дела.

Олеся, на полном серьезе, анализ этот https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/644/3619/ ?

Анализа плазмы не нашла - есть цельная кровь, есть сыворотка.

--------

КИ без заключений врачей не добьетесь!

[rs-sekret]

18 минут назад, Ека сказал:

Олеся, на полном серьезе, анализ этот https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/644/3619/ ?

Анализа плазмы не нашла - есть цельная кровь, есть сыворотка.

--------

КИ без заключений врачей не добьетесь!

Да ,правильно Кобальт в сыворотке крови.Я предполагаю что для КИ достаточно всего 1000 человек сдать кровь ,людям с предполагаемым обострением( перед снятием обострения в стационаре) на определение тяжелого металла Кобальт. Хорошо если это было бы через ИНВИТРО. Одни единицы измерения ,запутаться невозможно было бы. И ничего  этим людям самостоятельно принимать не нужно. А это исследование не больше месяца по времени. По деньгам для Минздрава это будет стоить 1млн рублей. Это при том ,что во Владивостоке этот анализ стоит 1000 рублей. Тогда картина станет ясной.

[aliens]

17 часов назад, Каспер сказал:

 

Да, я тоже уже об этом подумываю... 

Миша, судя по последнему сообщению чудо женщины,которое перед моим, пора....

[Ека]

Олеся, до врачей дойдите.

У меня ж/д анемия, и врач по РС считает, что моя активность по МРТ и неврология это ж/д анемия, а не РС.

У Вас дефицит кобальта и нет очагов по МРТ. Вам просто надо найти Ваш диагноз!

 

На западе, кстати, делают развернутые анализы на микроэлементы. Если бы причиной РС был кобальт, там бы это уже обнаружили.

Кстати, кто отписывался, что делал такой анализ - норма.

Меня эта тема интересует только потому, что у меня диагностирована В12А, при том, что В12 в норме.

 

И да, анализ на кобальт сделаю, скорее всего со следующей пенсии. С этой в планах 25кг корма животным закупить.

[Ека]

6 минут назад, aliens сказал:

Миша, судя по последнему сообщению чудо женщины, пора....

Поддерживаю

 

21 минуту назад, rs-sekret сказал:

Это при том ,что во Владивостоке этот анализ стоит 1000 рублей.

В Москве 1500. Но еще же откат заложить надо...

Если серьезно, основание-то какое? Ну, кроме Ваших слов... У Вас же даже заключения врачей нет...

[Каспер]

Объединять с темой Странные люди не хочу, заголовок поменял, переместил.

[Ека]

Олеся, я сделала МРТ спустя 7 месяцев приема В12.

Цитата

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:

Заключение: Мр-картина очагового демиелинизирующего поражения вещества головного мозга с супратенториальной локализацией очагов, вовлечением мозолистого тела и нарушением целостности ГЭБ (6 новых очагов накопления контраста).

 

Правда, за месяц до МРТ был пропуск приема В12 в 2 недели из-за превышения нормы.

[rs-sekret]

08.04.2020 в 16:26, Ека сказал:

Олеся, я сделала МРТ спустя 7 месяцев приема В12.

 

Правда, за месяц до МРТ был пропуск приема В12 в 2 недели из-за превышения нормы.

Доброго времени суток. В видео я рассказывала, что даже при высоком уровне витамина В12 уровень Кобальта в сыворотке крови может быть ниже нормы, и в этом все и дело. Без Кобальта РС прогрессирует.

[aliens]

1 час назад, rs-sekret сказал:

Без Кобальта РС прогрессирует.

Вам то откуда это известно?

Пальцем в небо, у Ека РС не прогрессирует, ттт, очаги копят контраст без симптоматики.

Другое объяснение придумайте.

[Ека]

Не люблю не расставленные точки над i. Вчера сдалась на кобальт, жду результат, получу - отпишусь.

 

-------

Не отпускает меня черная кровь в конце февраля :(((((((((.

Притупление нюха/вкуса было. Мож вообще мои сейчашние очаги от короны?

Быстрее бы тесты на антитела доступными сделали...

---------

-------

Посмотрела по аптекам солумедрол - а не так много, где он есть. И не факт, что есть. В четверг спрошу в п-ке... Хотя в головном корпусе КТ, вряд ли дневной стационар работает... Ну, просто спрошу, а там как сложится...

 

[aliens]

11 минут назад, Ека сказал:

Не люблю не расставленные точки над i. Вчера сдалась на кобальт, жду результат, получу - отпишусь.

 

-------

Не отпускает меня черная кровь в конце февраля :(((((((((.

Притупление нюха/вкуса было. Мож вообще мои сейчашние очаги от короны?

Быстрее бы тесты на антитела доступными сделали...

---------

-------

Посмотрела по аптекам солумедрол - а не так много, где он есть. И не факт, что есть. В четверг спрошу в п-ке... Хотя в головном корпусе КТ, вряд ли дневной стационар работает... Ну, просто спрошу, а там как сложится...

 

А может пока не стоит ходить по п-ке, т.б. там короновирус? Ее не закрыли?

[Ека]

18 минут назад, aliens сказал:

30 минут назад, Ека сказал:

 

А может пока не стоит ходить по п-ке, т.б. там короновирус?

Железо токсично, для дошколенка 6 таблеток смертельная доза. Поэтому кровь все равно ходить сдавать раз в два месяца. А остальное -  "я просто спросить" :))))))))))

[Ека]

Олеся, кобальт пришел, Ваша гипотеза не состоятельна.

0.00092 мкг/мл (референсные значения 0.0005 - 0.0025)

-----------

В онкодиспансере (где гематолог) две короны, отменила запись :(((((

Да и к Щуру сейчас не рискну.

 

----------

-----------

Хотя... Последний анализ В12 выше верхней границы в 2,5раза. А кобальт в 1,6 раза ниже середины нормы. На днях сдам В12.

 

Зы: подняла записи. Перед предыдущим анализом я принимала В12 в том же режиме, что и перед сдачей на кобальт.

 

====

Клиника - улучшение. Я приседания делать могу, не заваливаюсь на спину. По лестнице спускаюсь-поднимаюсь не держась за перила даже с Гердой на поводке, которая в предвкушении прогулки тянет как танк.

 

Изменено 14 Апреля 2020 пользователем Ека
добавила

[rs-sekret]

Значит в моем,лично случае, дефицит Кобальта привёл к двум обострениям РС.Может это единичный случай.

[aliens]

3 часа назад, rs-sekret сказал:

Значит в моем,лично случае, дефицит Кобальта привёл к двум обострениям РС.Может это единичный случай.

В вашим личном случае неплохо бы для начала сходить к врачу и узнать всё-таки свой диагноз. При чем в вашем лично случае РС?

[Ека]

7 часов назад, rs-sekret сказал:

Может это единичный случай.

Так и запишем "Клинические испытания по влиянию В12 на РС проведены в полном объеме. Результат показал, что В12 на РС влияет только в случае, если он (РС) не диагностирован".

 

Зы: Олеся, серьезно, сходите к гематологу. Ну и неврологу покажите МРТ - 100% диагноз РС снимут.

 

Зызы: на кобальт-таки периодически проверяться буду, превышение верхней границы чревато проблемами с сердцем.

Осталось узнать, на сколько превышать можно без последствий для здоровья?

 

Зы:зы:зы: превышения В12 при приеме В12 не может не быть. Жаль, что в районке кобальт не делают.

 

[AnnaZ]

36 минут назад, Ека сказал:

Так и запишем "Клинические испытания по влиянию В12 на РС проведены в полном объеме. Результат показал, что В12 на РС влияет только в случае, если он (РС) не диагностирован".

 

Зы: Олеся, серьезно, сходите к гематологу. Ну и неврологу покажите МРТ - 100% диагноз РС снимут.

 

Зызы: на кобальт-таки периодически проверяться буду, превышение верхней границы чревато проблемами с сердцем.

Осталось узнать, на сколько превышать можно без последствий для здоровья?

 

Зы:зы:зы: превышения В12 при приеме В12 не может не быть. Жаль, что в районке кобальт не делают.

 

Какие вы, коллеги, всё-таки терпеливые люди 

ПС. Время перемен сейчас) И Олесе советую на новый уровень переходить: "лечение ковид кобальтом", например.. перспектив гора.

 

[Ека]

22 минуты назад, AnnaZ сказал:

ПС. Время перемен сейчас) И Олесе советую на новый уровень переходить: "лечение ковид кобальтом", например.. перспектив гора.

На полном серьезе - в США в протокол лечения ковид внесли витамины Е, Д и цинк.

 

А В12 не внесли, но ведь В12 усиливает выработку интерферонов, интересно, почему игнорируют?

[aliens]

53 минуты назад, AnnaZ сказал:

Какие вы, коллеги, всё-таки терпеливые люди 

ПС. Время перемен сейчас) И Олесе советую на новый уровень переходить: "лечение ковид кобальтом", например.. перспектив гора.

 

Угу, книжечку выпустить успеть, хотя бы в Интернете, типографии, которые работают заняты другим.

Хотя за фейки обещали наказывать, но за "правое" дело пострадать не страшно.

А вообще жаль, что за фейки по "лечению" РС не наказывают(