Может ли дефицит витамина В12(кобальта)привести к РС? История человека с неустановленным диагнозом.

[rs-sekret]

Ну зачем мне 2000 в таблетке, когда я принимаю 500 в уколе трижды в неделю.Это ведь чистота эксперимента, а ваш опыт применения Витамина В12 в таблетках по 2000 не менее интересный чем мой.И ваш эксперимент должен быть чистым,потому я и не уговариваю вас делать инъекции.А в США есть спреи с витамина В12 сублингвальные и трансдермальные. 

[Ека]

9 часов назад, rs-sekret сказал:

 А люди с РС делающие себе ежедневные уколы ПИТРС, что все сплошь мазохисты?

Я год колола ПИТРС, затем 3 года ВМИГ. И сейчас на БАДах очень рада жизни без уколов.

 

3 часа назад, rs-sekret сказал:

Ну зачем мне 2000 в таблетке, когда я принимаю 500 в уколе трижды в неделю.

Мне гематолог прописывала 1укол в неделю. Мне мало, мне как раз 3 укола было норм. Гематолог это одобрила. Я  купила таблетки, перешла на таблетки. Мне норм 2000мкг ежедневно, гематолог опять одобрила, сама сказав, что 1000мкг мне будет мало.

 

3 часа назад, rs-sekret сказал:

Это ведь чистота эксперимента, а ваш опыт применения Витамина В12 в таблетках по 2000 не менее интересный чем мой.И ваш эксперимент должен быть чистым,потому я и не уговариваю вас делать инъекции.

Олеся, серьезно, Вам бы к психиатру.

Какой, в звидзу, эксперимент?!

 У меня В12 анемия, и рекомендации гематолога по приему В12.

 

-----------

Да, и цианокобаламин не такой уж и безобидный. Были КИ, у курящих мужчин развивается рак легких.

 

===========

Олеся, хотите колоться, колитесь, конечно. Не хотите по врачам ходить - не ходите. Хотите чиновников доставать КИ, не имея на то никаких оснований, доставайте.

Только вот людей в заблуждение вводить, что Вы вылечили РС витаминкой...

[rs-sekret]

“ У меня В12 анемия, и рекомендации гематолога по приему В12.”

А если у вас В12 анемия то что вы делаете на форуме РС? Или у вас РС появился по причине В12 анемии? 

[rs-sekret]

«»Олеся, хотите колоться, колитесь, конечно. Не хотите по врачам ходить - не ходите. Хотите чиновников доставать КИ, не имея на то никаких оснований, доставайте.

Только вот людей в заблуждение вводить, что Вы вылечили РС витаминкой...»»

 

Так не в витаминке же дело оказалось, а в Кобальте!

[aliens]

9 минут назад, rs-sekret сказал:

“ У меня В12 анемия, и рекомендации гематолога по приему В12.”

А если у вас В12 анемия то что вы делаете на форуме РС? Или у вас РС появился по причине В12 анемии? 

Встречный вопрос, а Вы что делаете на форуме больных РС?

РС Еке поставили раньше, чем В12 анемию.

[aliens]

52 минуты назад, rs-sekret сказал:

Так не в витаминке же дело оказалось, а в Кобальте!

Дело какое-нибудь может и в Кобальте, РС при чем?

[Ека]

1 час назад, rs-sekret сказал:

А если у вас В12 анемия то что вы делаете на форуме РС? Или у вас РС появился по причине В12 анемии?

Еще раз - у меня 4 года диагноз РС. Что я делаю на форуме РС?

 

Зы: сейчас мой врач считает, что у меня нет РС, а есть генетическая анемия. Но чтобы это установить надо делать ген.анализ. За свой счет дорого, через районку пока безрезультатно, но я работаю над этим :))))))))))))))))

[jodaz]

3 часа назад, rs-sekret сказал:

Так не в витаминке же дело оказалось, а в Кобальте!

Все дело в глистах!

 

"Недостаточность кобальта, кроме его дефицита в питании, дополнительно развивается при атрофическом гастрите, энтероколитах

и поражении некоторыми гельминтами (глистами).

Недостаточности кобальта особенно подвержены курильщики, вегетарианцы и пожилые люди, а также все, кто страдает хроническим расстройством стула." (c)

 

С другой стороны, глисты благотворно влияют на РС ))

[Каспер]

12 минут назад, jodaz сказал:

Все дело в глистах!

 

"Недостаточность кобальта, кроме его дефицита в питании, дополнительно развивается при атрофическом гастрите, энтероколитах

и поражении некоторыми гельминтами (глистами).

Недостаточности кобальта особенно подвержены курильщики, вегетарианцы и пожилые люди, а также все, кто страдает хроническим расстройством стула." (c)

 

С другой стороны, глисты благотворно влияют на РС ))

 

А я давно предлагал позвать Папу (солитера).

 

[jodaz]

5 минут назад, Каспер сказал:

А я давно предлагал позвать Папу (солитера).

Ну, дык.

Если кто-то много колет кобальта, а его все-равно дефицит, то, значит, кто-то "левый" его потребляет ))) 

(Ответ - глист)  

[Ека]

Олеся же ездила куда-то на глисты проверяться. Не обнаружили их.

[jodaz]

Пусть съездит в другое место ))

[Каспер]

44 минуты назад, jodaz сказал:

Пусть съездит в другое место ))

 

Если серьёзно, то паразиты могут жить не только в кишечнике. 

[jodaz]

Оставим пока глиста в покое и посмотрим на его "конкурента" )))

 

"В норме весь цианокобаламин должен усваиваться органами и тканями, и попадать большей частью в печень.

Если же его концентрация в плазме крови высокая, печень плохо выполняет свою работу, и есть повышение, то это может свидетельствовать о скрытом дефиците витамина B12.

Поэтому в том случае, если у пациента выявлен его избыток, то желательно сделать общий анализ крови с лейкоформулой: нет ли у пациента признаков мегалобластической анемии. Следует побывать на приеме у невролога и определить, не имеется ли очаговая неврологическая симптоматика, которая может свидетельствовать о поражении задних столбов спинного мозга."

 

Олесе  кстати поставили диагноз миелит, а он коррелирует с дефицитом B12.

я

http://www.mif-ua.com/archive/article/17180

 

Олесе надо бы присмотреться к своему МРТ, миелиту и дефициту B12.

Но не настаиваю )))

 

 

============================
 

Цитата

"Здравствуйте! Дебют РС в октябре 2008 года в виде очага в спинном мозге на уровне второго грудного позвонка. Сняли обострение в Сингапуре в течении 7 дней пульс терапии. Диагноз -миелит."

17 Июня rs-sekret

 

Изменено 17 Декабря 2019 пользователем jodaz
уточнение о миелите )

[Ека]

15 минут назад, Vera сказал:

Паразиты не обязательно глисты, это м.б. хр.инфекции.

В любом случае лейкоцитарная ф-ла это покажет. Короче, Олесе ко врачу надо (гематологу, инфекционисту, неврологу по РС с последними МРТ и анализами), а она предпочитает чиновников доставать :((((((((((.

[Divmax]

7 часов назад, Ека сказал:

В любом случае лейкоцитарная ф-ла это покажет. Короче, Олесе ко врачу надо (гематологу, инфекционисту, неврологу по РС с последними МРТ и анализами), а она предпочитает чиновников доставать :((((((((((.

 

а это потому, что еще бы к психиатру.

[Divmax]

2 минуты назад, Vera сказал:

Олеся смогла себе помочь, и об этом пишет. Не вижу в этом ничего плохого, наоборот - это замечательно 

Она взрослый человек, и сама решит куда и к каким врачам ей надо. Обращение по данному поводу - это нормальный вопрос, это та самая гражданская активность на которую далеко не все люди способны в настоящее время  

 

а плохо, Вера, что не видите. Уж которую страницу говорим о том, что у нее нет РС, поэтому везде пропагандировать, что она вылечила РС кобальтом - в корне не верно. Ей же может кто то поверить, правда? У нас на Руси на сто лет дураков припасено.

Пусть идет, куда хочет, но не на форум с РС к пациентам с РС, но сама без РС.

[rs-sekret]

10 часов назад, jodaz сказал:

Ну, дык.

Если кто-то много колет кобальта, а его все-равно дефицит, то, значит, кто-то "левый" его потребляет ))) 

(Ответ - глист)  

 Извините, глистов нет ни маленьких ни больших- в августе ездила в Хабаровск глотала видеокапсулу, и обследование показало исключительно здоровый желудочно-кишечный тракт.

 

9 часов назад, jodaz сказал:

 

 

 

 

8 часов назад, Ека сказал:

В любом случае лейкоцитарная ф-ла это покажет. Короче, Олесе ко врачу надо (гематологу, инфекционисту, неврологу по РС с последними МРТ и анализами), а она предпочитает чиновников доставать :((((((((((.

 Вы же сами просили подавай КИ, а кто кроме меня писать чиновникам будет? Ладно всем до свежих новостей! И скорейшего ,вам,восстановления!

[Divmax]

1 час назад, Vera сказал:

Возможно, Олесе следовало бы в дальнейшем писать не "вылечила", а "предотвратила появление признаков явного заболевания и перехода его в хроническую трудноизлечимую форму", а точнее в практически неизлечимую форму.

 

Вера, какое еще заболевание? Давайте вернемся к теме, с конкретикой.

[Divmax]

1 час назад, Vera сказал:

Категорически против подобной диагностики по Интернету. Хотя иногда практически точно знаю, кому туда надо бы на самом деле. На эту тему разместила совсем недавно статью в разделе Психотерапия. 

 

а я категорически против переливания из пустого в порожнее. И дезинформации пациентов, особенно по способам "излечения от РС".

[aliens]

2 часа назад, Vera сказал:

Олеся смогла себе помочь, и об этом пишет. Не вижу в этом ничего плохого, наоборот - это замечательно 

Она взрослый человек, и сама решит куда и к каким врачам ей надо (я и сама не хожу по ревматологам, практически достоверно имея серьёзное заболевание по данному профилю, т.к. лечение предположительно даст слишком много побочек, а обследования чрезвычайно дорогостоящие). Обращение по данному поводу - это нормальный вопрос, это та самая гражданская активность на которую далеко не все люди способны в настоящее время 

 

Или кто-то хочет, чтобы причины РС не искались, опыт людей, которые точно что-то обнаружили  полезное (для себя) - не учитывался? Другое дело, что скорее всего опять начнут исследовать группы больных без классификации по индивидуальным (предположительным или точно известным) причинам  И не обнаружат скорее всего ничего существенного. Разве что чудом...

 

На это имеются вполне определённые причины. Непросто найти причину для мультифакторного  заболевания, когда набор причин несколько отличается у разных больных, а уж очерёдность причин может сильно отличаться (какая причина самая главная, какие причины не на первых позициях). Не устранив главные причины болезни у конкретного больного, очень трудно заметить влияние причин из самого конца его индивидуального списка 

 

Замечание про лейкоцитарную формулу очень наивное. Люди на другом форуме годами ищут инфекции и не только в ЖКТ, иногда длительное время ищут паразитов, т.к. имеют все основания полагать что когда-то заразились чем-либо подобным - съев что-то сомнительное или после определённого сексуального контакта  или как-то иначе заразились - например побывав в какой-то экзотической стране В некоторых случаях явно была острая инфекция, перешедшая позже в хроническую форму 

 

Но даже годами обследуясь и привлекая очень немалые средства, больные часто не могут выявить источник своих бед. А уж тем более избавиться от ранее полученного 

  Показать

Так что не надо считать что другие люди Олухи Царя Небесного, априори. Я за репутацией "самой умной и всезнающей" никогда не гоняюсь, но знаю немало (пусть в основном как раз не про РС, а более широкий круг вопросов), в т.ч. и на память без ссылок. Хотя и ссылки могу привести - разумеется с другого форума .

 

С чего начать....

Олеся может помогать в чем и чем угодно, РС тут при чем?

То что она сама себе выбрала диагноз и от него же вылечилась-замечательно, только нам это зачем? 

Она уже написала книжонку по "лечению", что ещё надо?

Люди на другом форуме пусть ищут годами что угодно, зачем тащить это сюда? 

 

[aliens]

1 час назад, Vera сказал:

Про скрытый РС не говорится, а ведь и это есть. Когда явная симптоматика появляется позже, а очаги имелись уже давно и в настоящее время в основном неактивны, просто ранее их не искали. Т.е. заболевание длительное время развивалось скрыто. Также могут быть очень мелкие очаги, но аппаратура не всегда это видит. Это уже к вопросу про диагностику РС. И про погрешности любых измерений, мне это отлично знакомо по работе (эксперимент, различные измерения).

А вы считаете, что симптоматика должна появляться раньше очагов, а очаги потом подтянутся? РС без очагов в ГМ не бывает.

Vera, пишите в своей теме, будьте добры, если не писать не можете. Лично я переносить больше не буду, я сейчас с планшета и переносить мне неудобно, проще удалить. Как то так, раз вежливых просьб вы не понимаете.

[aliens]

1 час назад, Vera сказал:

Или Вы считаете, что она обязана прекратить уколы, довести себя до явного и неизлечимого заболевания на благо науки и чтобы убедить форумчан на все 100%? Я так не считаю.

Смешно(

Превентивно вылечить РС, которого нет - это сильно.

Ну-ну

 

[aliens]

4 минуты назад, Vera сказал:

Не вылечить, а предотвратить развитие заболевания! 

Я про лечение как правило не пишу, только про здоровье и полноценную жизнь (насколько это возможно при данном состоянии).

 

Прошу Вас меня извинить, но я не поняла, Вы можете позже перенести мои посты в мою тему?

Если нет, большая просьба подождать и позже я всё перенесу сама (в течение суток или скорее всего раньше). Сейчас ухожу. Много времени потратила, оставив другие дела. Интерес  к теме связан с тем, что у дочки есть анемия (лечили врачи).

Я перенесу в последний раз, реально последний, при продолжении, буду удалять.

[aliens]

35 минут назад, Vera сказал:

бы переименовала тему "Случай без достоверно установленного диагноза РС, анемия, влияние В12". И всё

Очагов в ГМ нет, диагноза РС нет, к врачам топик стартер не ходит. Какой случай? Мы уже в сотый раз об одном и том же. 

Vera, терпение не моя сильная сторона, вы наверное уже поняли, я надеюсь.