Коронавирус и РС, меры предосторожности

[jodaz]

14 минут назад, Каспер сказал:

Хорошо стрелки перевёл :)))

 

У меня лечащим врачом числится невролог в поликлинике, по поводу её профпригодности лучше помолчу, а участкового терапевта у нас вообще нет.

Значит, надо искать того врача, чье мнение о вакцинации (или готовность выдать необходимую справку) совпадает с мнением о вакцинации пациента с РС )))))

 

Доктор (здесь Ильвес АГ) не виноват, что реальная картина вакцинации не укладывается в желаемую пациентом )))

 

[Каспер]

13 минут назад, jodaz сказал:

Значит, надо искать того врача, чье мнение о вакцинации (или готовность выдать необходимую справку) совпадает с мнением о вакцинации пациента с РС )))))

 

Доктор (здесь Ильвес АГ) не виноват, что реальная картина вакцинации не укладывается в желаемую пациентом )))

 

 

У меня нет негатива к вакцинации, у меня есть печальный опыт. В случае осложнений после вакцинации врачи сделают вид что это их не касается.

[jodaz]

6 минут назад, Каспер сказал:

У меня нет негатива к вакцинации, у меня есть печальный опыт. В случае осложнений после вакцинации врачи сделают вид что это их не касается.

Увы.

Не скажу про все вакцины (просто не отслеживал), но 

"CNBC: Pfizer и Moderna не будут нести ответственность за побочные эффекты вакцины" 

https://tass.ru/obschestvo/10288393 

[Каспер]

3 минуты назад, jodaz сказал:

Увы.

Не скажу про все вакцины (просто не отслеживал), но 

"CNBC: Pfizer и Moderna не будут нести ответственность за побочные эффекты вакцины" 

https://tass.ru/obschestvo/10288393 

 

Опять не то.

Ответсвенность должен нести конкретный врач, подписавший больному аутоимунным заболеванием разрешение на вакцинацию.

 

В нашем случае этот врач должен промониторить больного РС, и в случае обострения после вакцинации организовать ему койку в больнице и пульстерапию. Оперативно.

 

Но для этого надо работать и людей лечить, а им проще зряплату получать и людей футболить.

[jodaz]

38 минут назад, Каспер сказал:

 

Опять не то.

Ответсвенность должен нести конкретный врач, подписавший больному аутоимунным заболеванием разрешение на вакцинацию.

 

В нашем случае этот врач должен промониторить больного РС, и в случае обострения после вакцинации организовать ему койку в больнице и пульстерапию. Оперативно.

 

Но для этого надо работать и людей лечить, а им проще зряплату получать и людей футболить.

Каждый может по данному плану построить сам себе вакцинацию.

Если получится )

Или выслушать аргументы - почему не получится. 

Прям социализЬм  )))))) 

 

А при отказе от вакцинации принять все тяготы законов РФ )

Ибо "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя" )

Как говорят некоторые - 

Цитата

...мы решили идти на любые ущемления своих прав, но прививаться не будем...... 

[jodaz]

Повтор:

 

Лично я на данный момент не планирую вакцинироваться )

Но надо мной ничто "не висит".

Если вдруг что-то, где-то, как-то, то буду рассматривать решение вопроса по мере необходимости )))

[aliens]

1 час назад, Каспер сказал:

Ответ:

Абсолютных противопоказаний для вакцинации людей с РС не существует. Все зависит от активности болезни, проводимой терапии и тп.
Окончательное решение всегда принимает лечащий врач-невролог и терапевт.

Ильвес АГ, врач-невролог

Если бы у каждого из нас был свой врач, который бы отслеживал наше состояние, можно было бы довериться. А там как получиться, но я и тогда бы не была готова.

 

[AnnaZ]

"А че это Вы тут делаете, а? Кино то уже кончилось." (с)

Разве нет еще привитых членов семей рсников? 

ПС. МО не считается :))

[Каспер]

28 минут назад, jodaz сказал:

Каждый может по данному плану построить сам себе вакцинацию.

Если получится )

Или выслушать аргументы - почему не получится. 

Прям социализЬм  )))))) 

 

А при отказе от вакцинации принять все тяготы законов РФ )

Ибо "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя" )

Как говорят некоторые - 

 

Тут не  до смеха. Все забыли что сейчас не советская медицина, с её недостатками и чёткой вертикалью власти от министерства.

Сейчас врачи на местах могут выполнять приказы федерального минздрава, а могут и дурку валять, ссылаясь на финансирование из регионального бюджета. 

[jodaz]

29 минут назад, Каспер сказал:

Тут не  до смеха. Все забыли что сейчас не советская медицина, с её недостатками и чёткой вертикалью власти от министерства.

Сейчас врачи на местах могут выполнять приказы федерального минздрава, а могут и дурку валять, ссылаясь на финансирование из регионального бюджета. 

На каждую дурку существует дурка от пациента в виде мед.отвода у нужного врача 

 

И про платные услуги не забывайте 

 

======================

Просто форуму не понравился ответ врача - 

 

"Абсолютных противопоказаний для вакцинации людей с РС не существует. Все зависит от активности болезни, проводимой терапии и тп.
Окончательное решение всегда принимает лечащий врач-невролог и терапевт."

Ильвес АГ, врач-невролог

 

Каждый несогласный на сайте врача может с ним подискутировать.

А я просто сбросил обещанную информацию 

[Каспер]

4 часа назад, jodaz сказал:

На каждую дурку существует дурка от пациента в виде мед.отвода у нужного врача 

 

И про платные услуги не забывайте 

 

Я про них не забываю. Вчера как раз побывал на платном приёме, но... выяснилось что для полного счастья мне всё равно нужно бесплатное направление из поликлиники.

 

ПС мне в плане вакцинации фиолетово. Я регулярно колю интерферон бета-1беее. Так что риск заболеть короной у меня значительно ниже, чем у простого обывателя. С ковидными (как позже выяснилось) я тесно общался и весной и осенью. Да и сейчас столкнулся на работе.

[jodaz]

“Безопасность применения ПИТРС и вакцинации против SARS COV2 в период пандемии COVID-19. Мнение эксперта.”

 

"Согласно опубликованным ранее данным исследований вакцин против вируса гриппа бета интерферон не снижает защитный иммунный ответ на вакцины, что позволяет нам предположить, что препарат будет совместим и с вирусным белком SARS CОV2 или инактивированной вакциной [Schwid SR et al., 2005], в то время как совместимость с живыми аттенуированными вакцинами пока неизвестна."

 

Попова Е.В. заведующая межокружным отделением рассеянного склероза ГБУЗ «ГКБ №24 ДЗМ», ассистент кафедры неврологии, нейрохирургии и мед.генетики РНИМУ, д.м.н.

https://mosors.ru/informaczionnyj-proekt-bezopasnost-primeneniya-pitrs-i-vakczinaczii-protiv-sars-cov2-v-period-pandemii-covid-19-mnenie-eksperta/ 

 

 

В общем, Попова ЕВ разрешит вакцинацию при использовании интерферонов больному РС  ) я так думаю.

 

И повтор:

"Абсолютных противопоказаний для вакцинации людей с РС не существует. Все зависит от активности болезни, проводимой терапии и тп.
Окончательное решение всегда принимает лечащий врач-невролог и терапевт."

Ильвес АГ, врач-невролог

[Лариса.]

В общем, что партия прикажет, то врачи и будут рекомендовать/назначать. 

[Лариса.]

[шура]

Я уже много разных страшилок услышал про вакцинацию.

Я каждый год делаю прививку от гриппа. Что в вакцине от короны такого страшного, чего нет в прививке от гриппа?

[Лариса.]

1 минуту назад, шура сказал:

Я уже много разных страшилок услышал про вакцинацию.

Я каждый год делаю прививку от гриппа. Что в вакцине от короны такого страшного, чего нет в прививке от гриппа?

Думаю, для рсника это русская рулетка. А прививка от ковида вообще создана наспех, полный курс КИ не прошла. Это касается всех вакцин. К тому же все вирусы мутируют. И мало того, что в принципе надо прививаться каждые полгода, так ещё вакцины получаются от "старой версии" вируса. Зачем так напрягать свой иммунитет?

Очень жалею, что не спросила врача почему она советует не делать сезонные прививки. Но, я тогда была в таком состоянии, что было не до расспросов. 

[шура]

2 минуты назад, Лариса. сказал:

Думаю, для рсника это русская рулетка. А прививка от ковида вообще создана наспех, полный курс КИ не прошла. Это касается всех вакцин. К тому же все вирусы мутируют. И мало того, что в принципе надо прививаться каждые полгода, так ещё вакцины получаются от "старой версии" вируса. Зачем так напрягать свой иммунитет?

Очень жалею, что не спросила врача почему она советует не делать сезонные прививки. Но, я тогда была в таком состоянии, что было не до расспросов. 

Я всю жизнь кадый год играю в эту рулетку и ничего. 

А вот другая рулетка ковид для многих дорого обходится. По наблюдениям ковид много опаснее. В Германии в день умирает тысяча человек при немецкой медицине, накопленном опыте, локдаунах, полном аврале в больницах и т. д. Весь мир встал на уши, ничеего не помогает. 

Меня давно уже чипировали, когда прививался от гриппа :-О Чего бояться?

[Лариса.]

11 минут назад, шура сказал:

Я всю жизнь кадый год играю в эту рулетку и ничего. 

А вот другая рулетка ковид для многих дорого обходится. По наблюдениям ковид много опаснее. В Германии в день умирает тысяча человек при немецкой медицине, накопленном опыте, локдаунах, полном аврале в больницах и т. д. Весь мир встал на уши, ничеего не помогает. 

Меня давно уже чипировали, когда прививался от гриппа :-О Чего бояться?

О чипировании мы не говорим.))

Шура, прививаться или нет дело индивидуальное. Слава богу, что у Вас всё проходит хорошо. Каждый определяет сам, что для него страшнее. Заболеть заразившись или побочка от прививки. 

По поводу статистики не надо верить всему, что нам вешают власти и СМИ. Мы не можем проверить статистику. Всегда надо смотреть, что происходит в жизни. И делать выводы из личных наблюдений.

Мои наблюдения были такие. Два дня в коммунарке в палате была одна. Потом положили новеньких. Палата на трёх человек. За стеной соседняя палата тоже на трёх человек. Там сначала лежал один мужчина. Потом его выписали и положили женщину. Которая пробыла там недолго. Когда меня выписывали та палата была пустая. Со мной ещё одну пациентку выписали. Опять там осталась одна больная. Никакой перегруженности я не увидела.

[шура]

6 минут назад, Лариса. сказал:

О чипировании мы не говорим.))

Шура, прививаться или нет дело индивидуальное. Слава богу, что у Вас всё проходит хорошо. Каждый определяет сам, что для него страшнее. Заболеть заразившись или побочка от прививки. 

По поводу статистики не надо верить всему, что нам вешают власти и СМИ. Мы не можем проверить статистику. Всегда надо смотреть, что происходит в жизни. И делать выводы из личных наблюдений.

Мои наблюдения были такие. Два дня в коммунарке в палате была одна. Потом положили новеньких. Палата на трёх человек. За стеной соседняя палата тоже на трёх человек. Там сначала лежал один мужчина. Потом его выписали и положили женщину. Которая пробыла там недолго. Когда меня выписывали та палата была пустая. Со мной ещё одну пациентку выписали. Опять там осталась одна больная. Никакой перегруженности я не увидела.

А чему Вы не верите? Что умирает тысяча в день̀

Летальность составляет всего 2%. Вам кажется что больше? Или меньше? 

Избыточная смертность в Германии даже отрицательна. 

Эта статистика здесь сравнительно честная.

 

[Лариса.]

45 минут назад, шура сказал:

А чему Вы не верите? Что умирает тысяча в день̀

Летальность составляет всего 2%. Вам кажется что больше? Или меньше? 

Избыточная смертность в Германии даже отрицательна. 

Эта статистика здесь сравнительно честная.

 

Не верю объявленным масштабам. Если бы каждый год приводили данные сезонных эпидемий, думаю было бы также. 

[AnnaZ]

На сегодняшний день менее 3% россиян переболели коронавирусом.

(данные Роспотребнадзора на 22.01.21)

Заместитель директора по научной работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Александр Горелов также рассказал, что иммунитет после вакцинации вырабатывается у человека не ранее чем через 32–45 дней, максимум — через 56 дней.

Мой вопрос: за эти 32-56 дней человек может заболеть? 

[Ирина83]

Всем доброго вечера. не буду встрявать со своими 5 копейками про вакцинацию, это скорее дело кажого. Мне в вот что интересно, а есть примеры когда больной рс переболел короной? И есть ли те кто сдавал ифа тесты,но не болел, какие были показатели? 

[AnnaZ]

А вот и новости с другого, так сказать, ракурса ;))

"Если человек ранее переболел какими-либо видами коронавируса, то это может помочь его иммунной системе в борьбе с нынешним вариантом инфекции. Результаты исследования американских учёных из Университета Северной Аризоны и Исследовательского института трансляционной геномики опубликованы на сайте Cell Reports Medicine."

https://www.cell.com/cell-reports-medicine/fulltext/S2666-3791(20)30244-5

Таким образом, у некоторых людей уже может присутствовать определённая степень иммунитета к ковиду 

https://life.ru/p/1364318

Исследователи изучили то, как работает иммунный ответ, опробовав это на шести коронавирусах. Это MERS-CoV, SARS-CoV-1 и ещё четыре несмертельных разновидности, которые вызывают реакцию, схожую с простудой. По результатам исследования, получившиеся антитела могут успешно реагировать на нынешний коронавирус SARS-CoV-2.

 

[Vera]

58 минут назад, AnnaZ сказал:

...Мой вопрос: за эти 32-56 дней человек может заболеть? 

Думаю, да. 

 

А у меня другой вопрос. Почему обещают разблокировать соцкарты для 65+ после прививки, но не после реально перенесённой болезни. Почему такие преференции привитым перед переболевшими, и где логика вообще?

 

И ещё вот эта статья добавила вопросов и "тумана" тоже https://www.mk.ru/social/health/2021/01/18/slova-murashko-o-zaraznosti-privitykh-ot-koronavirusa-vyzvali-massu-voprosov.html 

Цитата: Сегодня глава Минздрава Михаил Мурашко открыто заявил, что человек, получивший вакцину от коронавируса, «кратковременно может становиться носителем и инфицировать окружающих».

....Изначально ни для кого не было секретом, что человек, получивший вакцину на аденовирусном векторе, какое-то время может становиться вирусоносителем, - согласился анонимо прокомментировать ситуацию один из российских медиков. ...

 

[Gera]

Всё будет хорошо.

 И эту неприятность мы переживём. Кто переживёт.

В какое интересное время мы живём.